Forum Eco-Citoyen - Environnement et Ecologie

Je me permets de copié/collé un message de Phyvette que l'on peut trouver dans une autre partie du forum mais qui je pense a tout à fait sa place dans un sujet à part entière !

Phyvette a écrit:Dans le Canard Enchaîné de la semaine dernière, à noter un très bon article qui décortique le fonctionnement mafieux du WWF et le greenwashing des entreprises.

Manu a écrit:Je me permets de copié/collé un message de Phyvette que l'on peut trouver dans une autre partie du forum mais qui je pense a tout à fait sa place dans un sujet à part entière !

Phyvette a écrit:Dans le Canard Enchaîné de la semaine dernière, à noter un très bon article qui décortique le fonctionnement mafieux du WWF et le greenwashing des entreprises.

Certains dirons (ou ont dit) que pour combattre le système il fallait utiliser ses armes; ici le pognon. Pourquoi pas? Le problème c'est que beaucoup trop de consommateurs "innocents" accordent une trop grande importance aux labels ou certifications dont on voit bien que le relationnel pollue.

jacques89 a écrit:Certains dirons (ou ont dit) que pour combattre le système il fallait utiliser ses armes; ici le pognon. Pourquoi pas?

C'est faux ils dirons (ou ont dit) une bêtise.
Si on souhaite combattre le système, il faut favoriser la lenteur et la fainéantise, bannir la consommation inutile, refuser le progrès technologique, ne pas se reproduire, limité son labeur, refuser l'impôt,

Il faut rester au lit, auto-produire tout ce que l'on est capable de faire soi-même, privilégier le gratuit partout ou c'est possible, ne pas trop participé au bousin, vivre sobrement.

phyvette a écrit:

jacques89 a écrit:Certains dirons (ou ont dit) que pour combattre le système il fallait utiliser ses armes; ici le pognon. Pourquoi pas?

C'est faux ils dirons (ou ont dit) une bêtise.
Si on souhaite combattre le système, il faut favoriser la lenteur et la fainéantise, bannir la consommation inutile, refuser le progrès technologique, ne pas se reproduire, limité son labeur, refuser l'impôt,

Il faut rester au lit, auto-produire tout ce que l'on est capable de faire soi-même, privilégier le gratuit partout ou c'est possible, ne pas trop participé au bousin, vivre sobrement.

Là, tu t'exposes à la critique et tu perds donc en "puissance". C'est déjà assez difficile de dévoiler les incohérences, si en plus on y ajoute du "défaitisme", c'est pas gané!!!

C'est possible, si on craint de s'exposer à la critique, il ne faut rien dire, ne pas communiquer ou flooder des banalités, pourquoi pas.

Sur le défaitisme tu as raison je suis défaitiste, après 500 pages de Jared Diamond et 300 pages de Richard Heinberg, plus quelque milliers d'autre pages de Cochet à Ariés, je ne vois pas bien comment la civilisation thermo-industriel pourrait survivre au peak-oil. (Lequel pour le conventionnel à eux lieu en 2006 ; dixit l'AIE)

phyvette a écrit:C'est possible, si on craint de s'exposer à la critique, il ne faut rien dire, ne pas communiquer ou flooder des banalités, pourquoi pas.

Sur le défaitisme tu as raison je suis défaitiste, après 500 pages de Jared Diamond et 300 pages de Richard Heinberg, plus quelque milliers d'autre pages de Cochet à Ariés, je ne vois pas bien comment la civilisation thermo-industriel pourrait survivre au peak-oil. (Lequel pour le conventionnel à eux lieu en 2006 ; dixit l'AIE)

Lis "Indignez-vous" (beaucoup moins de pages mais l'essentiel est dit) et descend dans la rue quand on nous y appelle(aujourd'hui c'est l'Afrique qui nous donne l'exemple), il en restera toujours quelques choses. J'ai toujours pensé que c'était beaucoup plus efficace que de jeter du papier... protégeons nos forêts. Finalement on peut tourner les choses dans tous les sens; on y revient toujours.

Rien de neuf : Hulot, YAB et le WWF sont des tartuffes. C'est tristes mais c'est ainsi... Quand on prend l'argent de celui qui pose problème, comment ne pas comprendre que ce dernier orientera forcément les décisions et actions ?????

Quand à "Indignez vous", livre intéressant, certes, mais pas aussi révolutionnaire qu'on ne veut bien le dire (plutôt protecteur de la société pyramidale en fait...). Avis personnel.

Disons que je peux comprendre pour le WWF car c'est une fondation qui vit du système, qui a besoin de ce système pour récolter de l'argent pour faire ce dont ils ont besoin de faire ! Il ne s'agit pas, comme Greenpeace par exemple d'une organisation visant à critiquer ou à faire changer des systèmes déjà en place car ils considèrent qu'ils ne sont pas viables! Greenpeace est "politique" alors que le WWF ne l'est pas, elle est plus "gentille". Il ne faut donc pas que nous soyons dupes dans cette histoire en étant surpris de ce genre d'arrangements de la part du WWF, non ?
Tout comme la fondation Nicolas Hulot, elle n'a pas pour objectif de faire changer tout ou partie de notre société, c'est une fondation qui, à l'intérieur de notre société, cherche à améliorer certaines choses ...
NIcolas Hulot lui-même aura à prendre une décision en Avril par contre, souhaitera-t-il continuer en étant dans le camp des gentils qui s'agitent à l'intérieur d'un système sans vraiment le critiquer ou souhaitera-t-il s'engager en politique et donc quitter cette fondation pour être dans la critique d'un système ?
La question sera donc ici, non pas, est-ce que quelqu'un qui profite de l'argent de ceux qu'il critique est crédible mas est-ce que quelqu'un qui a profité de cet argent pendant longtemps peut prendre un virage à 180° et devenir crédible ? A-t-on le droit, peut-on réellement changer ?

On peut changer, mais pas en 2 mois