Forum Eco-Citoyen - Environnement et Ecologie

Questions connes :

D'ou viennent les éléments radioactifs ?
Et pourquoi ne vont ils pas d'ou ils viennent ?
Et pourquoi ne redeviennent ils pas ce qu'ils étaient initiallement ?

eeetttttttt !

Lord69 a écrit:De plus oui il y'en au beaucoup sous terre mais dispersé

Tu en es sur ?

Hum..! J'voudrait juste dire que je n'ai aucunes confiances envers nos élus et certains décideurs en ce qui concerne l'enfouissement des déchets...

Jetez un oeil la dessus...

http://img14.imageshack.us/my.php?image ... 0878sb.jpg

Vers chez moi, (en franche comté) le conseil régional a fait de gros batages publicitaire pour assainnir les cours d'eau, plaquettes de pub...panneaux d'affichages..etc.. avec moultes explications sur les principaux prb du département du Doubs... Bref, ils y ont dépensé des fortunes, et sur les obus du gouffre du Jardel, rien...mais alors rien de rien pacont ...
Ils ont construit après la guerre de 14/18 une voie ferrée jusqu'au bord du gouffre pour y déverser juste quelques milliers de tonnes d'obus donc sous terre...
Le problème, c'est qu'au fond du Jardel (un magnifique puit de 127mtr de prof) une branche de la Loue souterraine coule, et à l'étiage il sagit déjà d'une petite rivière qui file direct vers la résurgence à quelques kil de là.
(en crue, plusieurs m3/sec)

http://esiblote.club.fr/index22.htm

Et dans l'immense tas d'obus au fond du gouffre (qui baigne dans la flotte), il y a beaucoups de ces fameux obus contenant du gaz moutarde (sulfure d'éthyle dichloré) ...
J'usqu'au jour d'aujourd'hui, les archives militaires de l'époque sont impossibles à consulter (secret militaires), le gouffre est interdit d'accès par arrèté préfectoral... et les obus rouillent lentement mais surement...

Bel exemple donc du j'm'enfoutisme des autorités en terme de stockage de "déchets dangereux" et susceptible de polluer gravement cette rivière.

J'ose seulement espérer que cela ne se passera pas de cette manière avec les déchets nucléaires ...

Tiens, il me semble avoir vu aux actualités qu'ils cherchent la solution pour vider le gouffre. Le gros problème, c'est qu'il s'agit d'obus qui datent de la première guerre mondiale qui sont agrégés par la rouille. Ils ne sont pas sur que les fusées ont été retirées. Dans ce cas, la moindre fausse manip et tout explose.
Mais qu'est-ce la mort de quelques démineurs vis-à-vis de fait qu'il faut que quelque chose soit fait tout de suite. Je suis d'accord que ces obus n'auraient jamais dut être déversés dans ce gouffre, mais maintenant, ils y sont et les sortir n'ai pas chose aisé.
Si tu veux savoir pourquoi c'est dangereux et les dégats commis par un seul obus, je te conseille de lire cela : http://test01163.sivit.org/phpBB2/viewtopic.php?t=4975&highlight=dangereux
La folie des hommes a criblé notre sol et sous-sol de nombreux "cadeaux" du ciel qui a tout moment peuvent se rappeller à notre mauvais souvenir.

Salut Narduccio,

Ben, j'y suis descendu 4 fois, dont une fois où je n'ai pu toucher le fond à cause de la mise en charge du réseau (le niveau d'eau monte d'une quarantaine de mêtres), j'suis resté donc pendu au bout de ma corde 2mtr au-dessus de l'eau avec d'impressionnants remous (le débit de la rivière doit être terrible dans ces moments là) ...
Sur une partie des obus, les têtes sont présentes, mais çà veux pas dire qu'elles ne sont pas désamorcées... En plus avec une chute pareille(127mtr), j'pense pas qu'il doit y avoir l'amorce ...

Ils en ont parlés aux infos..?? çà m'intéresse, il y a moyen de revoir le reportage sur le net..??

Sinon, j'ai jeté un oeil sur ton lien, j'vais éventuellement poster la photo à ces fanas d'engins de guerre ... Au moins ils doivent pouvoir m'éclaircir sur le contenus de ces bidules de la mort, et avec l'aide d'un chimiste il serait possible d'évaluer les risques au niveau de la pollution du cours d'eau...

GROS LOUP a écrit:Ils en ont parlés aux infos..?? çà m'intéresse, il y a moyen de revoir le reportage sur le net..??

Me rapelle plus si c'était sur France 3 ou au JT de France 2.

Il y avait un groupe spéléo vers chez toi (Mulhouse), le groupe "magma" je crois... qui avait touné un film en 16mm au fond du trou et ils avaient remontés un obus au gaz moutarde pour en contrôler le contenu (il y avait un démineur spéléo bien connu dans la région)... Je n'sais pas ce qu'ils sont devenus, c'était il y a longtemps...peut être 25 ans...
Il me semble que pour les cas les plus difficiles, les démineurs arrivent à stabiliser l'explosif des obus en les refroidissant fortement avec de l'azote liquide (les molécules ont plus de mal à s'agiter)... Mais sous terre, dans un endroit confiné, il faudrait une bonne ventilation comme dans les mines ou l'usage d'un appareil respiratoire autonome.

Narduccio a écrit:

Lord69 a écrit:De plus oui il y'en au beaucoup sous terre mais dispersé

Tu en es sur ?

Oui, par rapport à la concentration après enrichissement, on peut dire dispersés en comparaison ...

Sinon on peut en revenir au sujet ?