Forum Eco-Citoyen - Environnement et Ecologie

ah je sais pas, mais je ne pense pas tout mettre sur le dos de l'Agriculteur, simplement, qu'il y a des abrutis partout et... qu'en dernier ressort ce problème est certes politique. Et si le législateur ne met pas le moyens pour cadre l'Agriculture, on vas droit dans le mur (comme dirait machin)
Donc, ce n'est pas la profession qui est à mépriser, mais ceux qui n'ont pas le courage de faire bouger la chose tant environnementalement parlant, que financièrement.
Des Agriculteurs, y'en aura toujours des pauvres et des riches.... quelque soit le systême...

DELAIR je suis entièrement d'accord avec toi quand tu dis
"Et si le législateur ne met pas le moyens pour cadre l'Agriculture"
C'est les politique qui ont mit la M....dans l'agriculture, à eux de l'en sortir.
Quand tu dis ;
Donc, ce n'est pas la profession qui est à mépriser, mais ceux qui n'ont pas le courage de faire bouger la chose tant environnementalement parlant, que financièrement
Là encore je ne peut que t'approuver.

bon bin je dis pas que des conneries..

pedro431 a écrit:berger si tu n'avais pas commencer a délirer le 17 et le 18 nous n'en serions pas la, j'ai fait lire tout le poste à un agriculteur devenu amis, il crois rêver en vous lisant et ma dit "si la vie d'agriculteurs était aussi simple que vous en parlez, il devrait être très riche et boire le champagne à tous les repas"
Au début du post on parlait salaire agricole, et non de votre devenu, chose qui ne me regarde pas, mais faut arrêter de cracher dans la soupe, et métre tous les maux de la terre sur l'agriculture.
Quand aux personnes méritantes dont tu parle un sujet a été crée pour eux (maintenant je sais que je n'aurais pas du) le sens de ta phrase montre l'étroitesse d'esprit que tu a, et l'impossibilité d'avoir une discutions saine.

Pourrais tu me dire où j'ai déliré?
Où j'ai mis tous les maux de la terre sur l'agriculture?

En tous cas, je remarque encore une fois, que tu te permets des attaques personnelles, et pour avoir une discussion saine peut-être faudrait il que tu répondes sur le fond.
Ca fait plusieurs posts que j'explique mon point de vue, et vu tes réponses, effectivement la discussion saine semble impossible, mais je ne suis pas certaine que le problème vienne de moi.

Quant à ta remarque sur l'étroitesse d'esprit:
Comment on dit déjà?
L'hôpital qui se fout de la charité?



Pour revenir au sujet : maintenant on parle de "DPU": http://www.confederationpaysanne.fr/page_479.php

Qui favorisaient une agriculture intensive, mais elles vont être révaluées après que le tribunal administratif ait donné raison à un paysan:
http://www.confederationpaysanne.fr/dro ... te_id=1294

Cela dit le prince Charles et le prince Albert touchent pas mal

Le D.P.U. Droits à Paiement Unique.
Soyons objectifs dans nos définitions : http://agriculture.gouv.fr/sections/the ... 3343029.21

Il me semble qu'on en a déja parlé sur le forum...
mais bon...

pedro431 a écrit:berger si tu n'avais pas commencer a délirer le 17 et le 18 nous n'en serions pas la,

C'est celui qui dit qu'y est.

pedro431 a écrit:j'ai fait lire tout le poste à un agriculteur devenu amis, il crois rêver en vous lisant et ma dit "si la vie d'agriculteurs était aussi simple que vous en parlez, il devrait être très riche et boire le champagne à tous les repas"

Effectivement si c'est ça son but, on perle pas de la même agriculture, il a dut se tromper de voie.

pedro431 a écrit:Au début du post on parlait salaire agricole, et non de votre devenu, chose qui ne me regarde pas,

Alors pourquoi tu demandes si tu veux pas savoir?

pedro431 a écrit:mais faut arrêter de cracher dans la soupe, et métre tous les maux de la terre sur l'agriculture.

Second défi, puisque tu n'as pas répondu au premier : ou met on "tous les mots de la terre sur l'agriculture"?

pedro431 a écrit:Quand aux personnes méritantes dont tu parle un sujet a été crée pour eux (maintenant je sais que je n'aurais pas du) le sens de ta phrase montre l'étroitesse d'esprit que tu a, et l'impossibilité d'avoir une discutions saine.

T'as raison mon loulou, "l'enfer c'est les autres"...

Pedro, tu te place sans cesse comme "celui qui veut discuter", et qui est persécuté par les autres.
Mais tu dois comprendre que lorsque tu pars sur un thème est que l'on te répond, le but d'une discution n'est pas de divaguer sur autre chose pour voir si tu pourras avoir le dernier mot, mais plutot de répondre sur ce qui est dit.
Ce qu'on te raconte te choque, en revanche, tu reste incapable de dire pourquoi... Dans une discussion, il faut savoir argumenter, on ne joue pas a celui qui sera le plus choqué, ça ne rime a rien.

Enfin bref, tu poses des questions, je te répond sur le fond, et puis tu lâches ce post méprisant, et qui n'apporte comme contenu que l'avis supposé d'un agriculteur, pas très développé et surtout pas argumenté...
Tu veux convaincre qui avec ça?

berger: tu as mis 2sites intéressant sur la confédération paysanne qui vont dans le sens que je décrie peut-être vertement.
matieu c'est sur un ensemble de discutions que ce forge un opinion, le malaise grandissant au fur et à mesure il est temps de stopper l'escalade, avec mes 2 génération de plus que toi je ne vois pas les choses de la même façon, mes perspectives ne sont pas non plus les mêmes, si je défends cette agriculture "qui n'est ni BIO ni intensive" c'est que je la vois mourir petit à petit au profit de grands trust qui font de l'intensif, je ne sais si c'est indécent mais c'est mon opinion.

Il n'y a pas de malaise!
On est pas d'accord sur tout, certes, mais tant que le respect est au rendez vous, il n'y a pas de soucis.
Pour moi, les seul points ou nous ne sommes pas d'accord, c'est sur la source des maux de l'agriculture, ainsi que sur l'avenir de celle ci.
C'est peut être en effet un problème de génération.
Toi tu es de cette génération a qui on a dit que tout serait rose et qui a déchanté (dis moi si je me trompe).
Moi je suis de celle a qui on a toujours dit qu'on aller en chier, et qu'il n'y aurait jamais personne pour nous tendre la main, et qui à été heureuse de voir que tout n'est pas si noir qu'on veut bien le dire. Notre différence de point de vue vient de là, c'est possible.
Mais il y a pour moi une chose qui est certaine : on a l'agriculture qu'on mérite.
C'est certain que les agriculteurs ont été victime de la course a la production d'après guerre, et d'ailleurs, cette course a la production était sans doute nécessaire a l'époque. Disons que cela s'explique historiquement. Mais les agriculteurs en général sont responsables, aujourd'hui de l'évolution de leur activité. Ils ne peuvent pas faire semblant de ne pas savoir, pas aujourd'hui.
On pourrait facilement faire changer les choses. Seulement cela demande un effort, et nombreux sont ceux qui refusent de faire cet effort.
Mais "qui ne dit mot consent", aujourd'hui plus que jamais.

Sur le Bio, je crois qu'on s'est mal compris... Je ne dit pas qu'il faille absolument être en bio pour réussir. Je dis simplement que vu la tournure que cela prend aujourd'hui, il sera bientôt plus facile de s'installer en bio qu'en conventionnel, économiquement parlant.

bON j'voudrai pas faire le Modérateur, mais bon, NOUS NE SOMMES PAS LA POUR JUGER LES GENS !

Ce qui m'interesse dans ce sujet c'est la POLITIQUE AGRICOLE COMMUNE...

Y'as des forum ou les Agriculteurs se bastonnent.. si vous voulez en connaître un.. je peux vous la communiquer !
quant au terme "mots" et maux y'a une différence

bon, j'avoues ne pas comprendre, et j'ai la désagréable sensation de me taper la tête contre un mur.


Donc, voilà, mon propos était de montrer qu'il existe des exploitations respectueuses de l'environnement ET viables économiquement.
Pas envie de me bastonner

DELAIR : chacun peut chercher "DPU", dans un moteur de recherche, moi je voulais montrer comment elles avaient étaient attribuées puis remises en cause (et pas seulement par ces sales gauchistes de la conf', mais aussi par un tribunal administratif).

Et c'est bien parler de la PAC que de parler de comment sont attribuées ces DPU.