Forum Eco-Citoyen - Environnement et Ecologie

Je me pose quelques questions au vu de ce que j'ai pu lire ?

- d'un point financier, est ce que ça vaut tant que ça le coup sachant que l'eau que je vais consommer, je la paye vu que 'est le réseau d'eau classique...?

- il semblerait qu'il faut plusieurs litres d'eau pour produire 1 litre d'eau purifiée ?

- cette eau est-elle bonne pour une femme enceinte, puis un bébé ?

muros a écrit:...consommer comme qualité d'eau et sur base de quelle qualité d'eau à filtrer, pour déterminer si le jeu en vaut la chandelle ..

muros a écrit:Oublie aussi le mythe de l'eau osmosée soit-disant déminéralisée et du manque de minéraux pour la santé dans l'eau de conso .. !!
(les minéraux présents dans l'eau sont inorganiques et non-assimilables par l'organisme, ne font donc qu'encrasser un peu plus notre organisme et perturbe fortement l'efficacité des nombreuses fonctions vitales de l'eau au sein de l'organisme tout entier !!, l'eau de conso quotidienne doit être la plus "pure" et "légère" possible !, sans être déminéralisée ..)

les minéraux présents dans l'eau sont inorganiques et non-assimilables par l'organisme, ne font donc qu'encrasser un peu plus notre organisme et perturbe fortement l'efficacité des nombreuses fonctions vitales de l'eau au sein de l'organisme tout entier !!, l'eau de conso quotidienne doit être la plus "pure" et "légère" possible !, sans être déminéralisée ..)

Carence en calcium, phosphore, chlore, potassium, cuivre, soufre, fer, magnésium, sodium, zinc, fluor
Je crois que la liste des carences se suffit à elle même pour contredire cette affirmation

raison pour laquelle il faut faire attention à la composition de l'eau que l'on boit mais quand même pas au point de dire qu'il faut quasiment de l'eau pure.

Pour ce que je constate de l'osmoseur c'est en fait le parfait sur-consommateur d'eau et tout ce que ça engendre. 3 litres à la poubelle pour 1 consommé : on va où là ?

Il faudrait que certains auteurs de publication aient des visions plus larges avant de propager de tels bruits.

on ne peut pas recommandé d'osmosé une eau si on ne connait pas sa qualité

mais en aucun cas on ne peut les recommander des eaux faiblement minéralisée aux femmes enceintes et aux nourrisons à ce stade où ils en ont le plus besoin. Leurs besoins minéral étant plus important,ils subiront des carences (même avis que Ptit Loupo)

il y a un juste niveau, il faut mieux consulter un spécialiste.

A part pour l'aquariophilie je vois pas l'utilité d'un osmoseur, encore que, les filtres uv sont plus recommandés.

Les sels minéraux et l'eau de boisson

A propos de la qualité d’une eau alimentaire, suivant une idée reçue, nous aurions besoin des sels minéraux contenus dans l’eau que nous buvons. Sur cette base, certains déconseillent la consommation de l’eau de pluie qui, en raison de sa faible teneur en sels minéraux, provoquerait une «déminéralisation» de l’organisme.

Cette idée, qui est loin d'être une évidence scientifique, est largement exploitée par les entreprises qui commercialisent des eaux en bouteilles. Dans les publicités, on parle « d’équilibre minéral» en précisant les quantités de tel ou tel sel minéral (calcium, magnésium, potassium, sodium, etc.) dont nous aurions besoin par jour. On place en regard de cette information – par ailleurs juste – la teneur en ces éléments de l’eau qui fait l’objet de la publicité. On laisse au consommateur le calcul de la règle de trois pour déterminer la quantité d’eau à consommer quotidiennement pour couvrir ses besoins en minéraux. A ce niveau, nous sommes en présence d’un mensonge par omission.

En fait, la fixation des sels minéraux par l’organisme est un processus complexe, extrêmement difficile à mesurer expérimentalement à cause des flux d’échanges. D’une manière globale, on peut dire qu’en période d’alimentation normale – donc hors jeûne hydrique – les sels minéraux contenus dans notre boisson ne participent pas à l'édification des tissus de l’organisme (ou d'une manière tout à fait marginale). Par contre, les ions provenant de la dissociation électrolytique des sels dissous dans l'eau peuvent participer dans des processus biologiques sans être "assimilé". Il y a un équilibre dynamique qui s'établit par les apports de sels par l'alimentation et les pertes par l'urine et la transpiration. D'une manière général, pour être assimilables, ces minéraux (ions) doivent être enveloppés (chelatés) par des molécules organiques. Ces ions chelatés ne se trouvent que dans notre alimentation, pas dans l'eau de boisson. Un bouillon de légumes, des fruits, des produits laitiers et de la viande constituent la source des sels minéraux assimilables.

Si l’on pouvait assimiler le calcium ou le magnésium contenus dans une eau dure (contenant beaucoup de calcaire), cela serait la fin des maladies comme l’ostéoporose, la coxarthrose ou les carences magnésiennes. De même la consommation d'eau ferrugineuse devrait mettre fin à l'anémie. La pratique médical ne semble pas confirmer ces affirmations.

La fixation des sels minéraux contenus dans l’eau de boisson n’a réellement lieu que pendant un jeûne hydrique prolongé dépassant une semaine. C’est la raison pour laquelle pendant ces jeûnes, il vaut mieux éviter de boire l’eau de pluie ou une eau faiblement minéralisée.

L'eau des précipitations contient vraiment très peu de sels minéraux. Lors de la neutralisation dans la citerne, elle s'en charge légèrement. Sa teneur alors en minéraux, tout en restant faible, est largement suffisante pour la structuration électrochimique.

La question revient souvent concernant les besoins en sels minéraux de notre organisme. Un des reproches qu'on fait souvent à l'eau de pluie rendue potable est précisément sa teneur faible en sels minéraux, insuffisante "pour couvrir nos besoins".

Les sels minéraux absorbés avec l'eau potable ne font que passer par l'organisme. Après un temps relativement court (environ 20 minutes, si l'on urine), ces sels sont éliminés avec l'urine. Il serait plus juste de dire qu'une quantité à peu près équivalente est éliminée par l'urine. Les besoins en sels minéraux de l'organisme sont couverts par notre alimentation et non pas par l'eau que nous buvons. Le rôle principal de cette eau est de compenser les pertes par la transpiration, la respiration et par les déjections. L'eau qui nous quitte par ces émonctoires, emporte en même temps les déchets de notre métabolisme. L'eau que nous buvons "nous lave" de l'intérieur.

De ce fait, plus l'eau potable est chargée en sels minéraux, moins elle peut jouer ce rôle d'épuration et plus elle surchargera la fonction rénale. Il ne faut, évidemment pas en conclure la nécessité de boire de l'eau distillée ou traitée par osmose inverse combinée avec un filtre désioniseur, comme proposent certains commerçants.

La teneur en sels minéraux (plus exactement: électrolytes) d'une eau de citerne est de l'ordre de 50 milligrammes par litre. En dessous de 10 mg/l, l'eau est trop pauvre en électrolytes, il faut donc en ajouter. Au-dessus de 200 mg/l, elle est susceptible de surcharger les reins. Cependant, une personne bien portante, peut tolérer, sans problèmes une eau contenant même 800 mg/l. Seulement nous ne savons pas à priori si notre fonction reinale est notre "point faible" ou pas. C'est au moment, souvent à un âge avancé, qu'on réalise cette faiblesse - bien trop tard. La consommation d'une eau de qualité bio-compatible est donc une sage précaution.

Les eaux minérales à usage thérapeutique ne sont évidemment pas concernées par ces considérations. Les sels dissous dans ces eaux ont des vertus appréciables. Seulement, il faut les consommer temporairement, sous forme de cure. Ce serait une erreur d'en faire son eau de table. Consultez votre médecin à ce sujet.

Apprendre à boire

Tout le monde s'accorde à dire qu'un homme bien portant doit boire au moins 1.5 litres d'eau par jour. Ce n'est pas uniquement pour compenser les pertes par les urines, les fèces et la transpiration, mais également pour alimenter les processus physiologiques dans l'organisme.

Pendant longtemps, j'ai été convaincu que je buvais suffisamment d'eau. Devant des problèmes de santé, notamment cardiaques, mon médecin a attiré mon attention sur un fait tout à fait banal. Dans ce litre et demi d'eau (pour être exact: il est souhaitable d'absorber la trentième de la masse coporelle) que nous devons boire par jour, il ne faut pas comptabiliser les autres liquides, certes riches en eau, comme le café, le thé, les jus de fruits, les boissons de toutes sortes, la soupe, etc., ni l'eau contenu dans les aliments. Cette eau est assimilée par l'organisme en tant qu'aliment. Or, nous avons également besoins d'eau libre ou mobile non chargée en substances dissoutes. Donc rien ne peut remplacer l'eau pure (bio-compatible de préférence). Il est intéressant de lire à ce sujet les travaux du Docteur F. BATMANHELIDJ.

Même en l'absence d'absorption d'eau pure, grâce à la capacité d'adaptation des organismes vivants, notre corps finit par "se débrouiller" en extrayant l'eau des aliments, mais dans ce cas, un état de soif physiologique finit par s'installer. Au bout d'un certain temps, nous perdons même le sentiment de soif. La soif chronique non décelée qui en résulte finit par altérer les fonctions vitales et provoquer des maladies dont même des médecins expérimentés ne soupçonnent pas l'origine réelle. Chaque organisme réagit autrement à la soif chronique. Au début, on ne sent qu'une sorte de fatigue et de perte d'énergie. Par après, des maux de tête et des migraines peuvent apparaître, dont aucune analyse médicale ne trouve l'origine. Chez certains, les articulations deviennent douloureuses, chez d'autres on constatera une hypertension ou le développement d'un ulcère à l'estomac, une constipation chronique ou même des problèmes cardiaques. Il est tout à fait évident que ces altérations de santé ne sont pas toujours imputables à la soif chronique, mais celle-ci les aggrave toujours. Parfois elle les provoque.

La soif chronique entraine la déshydratations des cellules (vieillessement prématuré entre autres). On peut aisément comprendre le développement d'une soif, alors qu'on absorbe de grandes quantités d'eau sous les formes les plus diverses, comme jus de fruits, boissons sucrées, vin, bière, etc. Pour cela, il suffit de mesurer la pression osmotique de ces liquides et la comparer à celle de l'eau pure (bio-compatible). C'est pour découvrir que ces liquides alimentaires sont en fait hypotoniques. Arrivé dans le système digestif, ils y créent une sorte de dépression osmotique qui "pompe" l'eau de l'organisme vers les intestins et vers les reins. Certains suopçonnent même l'existence d'un problème de déminéralisation.

Je pense que c'est une erreur d'assimiler l'eau contenue dans une soupe ou dans une bière à l'eau d'une source ou d'un bon puits et de comptabiliser dans nos besoins en eau. Dans les deux cas, il s'agit de H2O, mais l'eau liée par les solutés (substances dissoutes) n'est pas "libre". Elle se trouve dans un champ électrostatique entourant les ions et les autres molécules dissoutes que le Dr Kosower a nommé "région cybotactique" dans les solutions aqueuses. Dans les processus d'échanges osmotiques notre organisme a besoin d'une certaine quantité d'eau "libre" ou "mobile", pour le maintien des fonctions vitales.

Contrairement aux idées reçues, c'est précisément l'absorption d'eau fortement minéralisée ou chargée d'autres substances dissoutes qui, par le jeux de la pression osmotique, provoquera une sorte de "pompage" de sels minéraux vers les émonctoires. C'est une des raisons pour laquelle une eau dite "bio-compatible" est faiblement minéralisée.

Comme je viens de l'indiquer plus haut, j'étais convaincu de boire assez, jusqu'au jour où, en tant que scientifique, je me suis mis à mesurer chaque décilitre d'eau que j'absorbais. Le résultat était surprenant: je buvais moins d'un demi-litre d'eau par jour, sans éprouver le moindre sentiment de soif. Je me suis donc imposé un autre régime hydrique par absorption d'environ 1,5 litre d'eau pure par jour. Au début, j'ai du me forcer, car je n'avais pas soif. Celle-ci n'est apparue qu'au bout d'un ou deux semaines de ce régime. Par contre, le résultat ne se faisait pas attendre: la constipation s'est résorbée, mes douleurs néphritiques (heureusement rares) ont progressivement disparues, la fonction cardiaque s'est régularisée par la disparition des palpitations.

Sans être la "panacée universelle", je pense que le passage à une consommation correcte d'eau, est susceptible d'apporter des améliorations, parfois spectaculaires, de la santé.

En toute honnêteté, je dois aussi signaler au lecteur que les considérations développées ci-dessus ne sont pas partagées par tous les spécialistes en alimentation. A titre d'exemple, d'après Alain Mahieu - conseiller hygiéniste - l'absorption d'une quantité excessive d'eau peut aussi entraîner des problèmes de santé. Je le cite: "Certains ont souligné que, comme par hasard les grands buveurs d'eau sont très souvent victimes de jambes lourdes, de surcharge pondérale (rétention d'eau) de pesanteur abdominale, de sensation de balonnement, bref tous les embarras prétendument évacués..." par une grande consommation d'eau (Cf. Bioinfo, n°82, septembre 2008, page 14).

Il faut reconnaître que les intéractions entre l'eau absorbée et l'organisme sont d'une complexité énorme. Les prises de position, parfois contradictoires, s'alimentent pourtant des observations cliniques honnêtes. Même pour un scientifique, il est difficile de contrôler le caractère bien-fondé d'une affirmation. Les différentes observations cliniques sont faites sur des patients avec des données biologiques et pathologiques différentes. Nos connaissances en biologie moléculaire sont insuffisantes pour pouvoir trancher cette question avec certitude.

Question:

J'ai lu avec intérêt votre site sur l'eau. Je m'intéresse à connaître la meilleur eau à boire mais je ne comprend pas quelque chose dans votre article.

A un moment vous dites : "De ce fait, plus l'eau potable est chargée en sels minéraux, moins elle peut jouer ce rôle d'épuration et plus elle surchargera la fonction rénale. Il ne faut, évidemment pas en conclure la nécessité de boire de l'eau distillée ou traitée par osmose inverse combinée avec un filtre désioniseur, comme proposent certains commerçants."

Mes questions sont les suivantes:

Pourquoi une eau traité par osmose inverse ne serait pas biocompatible, puisque sans sel minéraux, elle pourrait mieux transiter dans l'organisme ?
Puisque, d'après vous, l'organisme n'assimile pas les sels minéraux alors pourquoi ne pas boire une eau chimiquement pure ?

Vous dites également : "En dessous de 10 mg/l, l'eau est trop pauvre en électrolytes, il faut donc en ajouter. Au-dessus de 200 mg/l, elle est susceptible de surcharger les reins". Dois-je en conclure que vous conseillez de boire une eau dont le résidu sec est compris entre 10 et 200 mg/l ?

Merci de votre réponse.
Cordialement
Josselin


La réponse de Joseph Országh :

Pour être bio-compatible, au point de vue électrochimique, une eau doit être structurée. Il ne faut pas oublier le fait que la vie a pris naissance dans l'eau salée de la mer. Nous en conservons le souvenir dans le sérum de notre sang. La structuration électrochimique se fait grâce au champ électrique intense des ions dissous dans l'eau. Ces ions proviennent de la dissociation électrolytique des sels minéraux. Pour la bio-compatibilité, il faut que la totalité de la masse de l'eau soit structurée dans les champs électriques des ions. En électrochimie on admet que l'eau qui se trouve dans la "région cybotactique" ou dans la couronne de solvatation qui entoure les ion, est structurée. Les molécules d'eau quadripolaires prennent une orientation déterminée par le champ électrique. Au lieu d'être dans un désordre total, comme dans l'eau chimiquement pure, à l'échelle moléculaire, les molécules d'eau constituent un ensemble ordonné.

La couronne de solvatation autour des ions n'a qu'un rayon d'une dizaine d'Ångström. Elle est donc finie. Une eau est dite "structurée" quand les couronnes de solvatation des ions voisins se touchent. Cette situation se présente lorsque la concentration des ions (sels minéraux) atteint la valeur seuil de 10 milligrammes par litre. Au-dessus de cette valeur l'eau n'est point plus structurée, mais elle est plus chargée en ions. En dessous, elle n'est que partiellement structurée. La valeur de seuil a été calculée à l'aide de la théorie classique des électrolytes de Debye-Hückel. Cette théorie donne un modèle mathématique de la structure des électrolytes en solution aqueuse.

C'est la raison pour laquelle, pour être bio-compatible, une eau doit contenir au moins 10 mg de sels minéraux par litre.

Boire de l'eau minéralisée ou non ?

L'eau est le principal élément constitutif des cellules et du corps humain. De nos jours, il est habituel de recommander de boire de l'eau minéralisée comme eau de table. De plus en plus de scientifiques de haut niveau, dont le Professeur Schroeder autorité mondiale dans ce domaine, contestent cette recommandation. En effet, en biologie il est bien connu que l'homme et l'animal sont " hétérotrophes " et sont donc incapables d'assimiler directement les minéraux s'ils ne sont pas transformés au préalable par les plantes ou micro-organismes qui eux sont " autotrophes ". Seuls ces derniers ont la possibilité d'assimiler directement le minéral. L'homme ne peut assimiler que 1% des minéraux inorganiques de l'eau. Donc seuls les minéraux organiques " végétabilisés " sont assimilables par l'être humain et doivent lui être apportés à travers les végétaux. Ce n'est pas pour rien que l'Organisation Mondiale de la Santé recommande de boire une eau douce (10° TH), donc peu ou pas minéralisée. Or 95% des eaux des villes françaises dépassent allègrement cette norme. L'eau devrait être la plus pure possible pour accomplir sa mission: solubiliser nos déchets de l'organisme pour les évacuer, transporter nos nutriments jusqu'à nos cellules et participer à la régulation de notre température.

Une étude des plus intéressantes fut effectuée par le professeur L. Cl. Vincent entre 1962 et 1974. Avec la complicité de plusieurs maires de France il fit, pendant cette période, un relevé du taux de mortalité sur 100.000 habitants de chacune d'une cinquantaine de grandes villes en France par rapport au taux de calcaire (eaux dures-eaux douces) contenu dans leurs eaux de distribution. Il constata avec étonnement que le taux de mortalité augmentait graduellement à fur et à mesure que le taux en calcaire de l'eau des villes s'élevait de plus en plus. A l'inverse, les villes dont le taux en calcaire contenu dans l'eau baissait de plus en plus, étaient aussi celles dont le taux de mortalité, devenait proportionnellement de plus en plus bas. La nom de la ville ayant le taux de mortalité le plus bas n'a jamais été communiqué par le professeur Vincent pour éviter une éventuelle exode de la population. Tout ce que l'on sait, c'est que cette ville possédait (ou possède encore ?) une eau de distribution de source, non traitée, non chlorée, sans additifs chimiques, la plus pure et la moins calcaire de toutes celles qui ont participées à l'étude. Le nom des autres villes avec leurs charges en calcaire de leurs eaux de distribution et les taux de mortalité s'y rapportant sont connus.


Quelle qualité d'eau osmosée ?

Au CIRDAV nous avons une certaine idée de la qualité d'une eau osmosée et nous avons fixé la barre très haut. De la composition des différents modules et filtres, de la qualité des matériaux utilisés pour la construction de l'osmoseur et de l'efficacité de la membrane semi-perméable dépend la qualité de l'eau osmosée obtenue après traitement. Des assembleurs ou des revendeurs non compétents ou peu scrupuleux commercialisent des membranes ayant des capacités de retenue de 80-85% au même prix que des membranes ayant une capacité de retenue de 95-97%. Ce taux peut légèrement varier suivant les éléments à retenir. Pour être bonne pour la santé une eau osmosée doit-être la plus pure possible. Un système automatique ou semi-automatique est préférable au manuel pour des raisons de surveillance de la qualité de l'eau et d'astreinte de manipulation de l'appareil. Les appareils haut de gamme disposent en général d'un conductimètre de surveillance automatique incorporé. A défaut, il est nécessaire que le vendeur fournisse à l'acheteur un conductimètre manuel. Un vendeur sérieux " Au Service du Client " propose souvent par exemple: le rappel systématique d'échange des différents filtres ou bien le contrôle et la mesure de la qualité de son eau en B.E.V. Pour optimiser la qualité de l'eau osmosée obtenue, on peut encore ajouter à la sortie de l'eau un système magnétique et d'énergétisation.
Contrairement à ce que l'on pense, l'osmose inverse de qualité est une question de spécialiste qualifié et d'honnêteté du vendeur. Il doit d'abord être un conseiller qui mène une enquête et doit tenir compte d'un nombre important de paramètres afin de pouvoir proposer un appareil adapté à chaque besoin. L'essentiel n'est pas de placer un appareil à tout prix, mais de vendre un appareil de qualité d'eau garantie avec possibilité de retour de l'appareil si le résultat garanti n'est pas obtenu.


Comment peut-on contrôler la qualité de l'eau osmosée ?

Le Professeur L.C. VINCENT, Ingénieur Hydrologue a mis au point les mesures de BIOELECTRONIQUE. Ces mesures donnent des indications de situations de terrains qui sont applicables aussi bien à la santé de l'homme, à son alimentation ou bien à son eau de boisson. Le bioélectronigramme se compose ainsi de 4 terrains. L'eau de boisson doit être située à une place bien précise et déterminée sur l'un de ces terrains. (Terrain 1, milieu légèrement acide et réducteur)

Le CIRDAV, propose des conseils sur les critères de la B.E.V. à respecter et sur les qualités d'achat d'un osmoseur pour obtenir ainsi une eau de boisson de qualité biocompatible.

Un vendeur compétant dispose des appareils de mesure nécessaires et remet au client après installation de l'osmoseur, un bioélectronigramme avec les résultats et conclusions. Les mesures effectuées sont: le pH, le rH2, la conductivité, la minéralisation globale et la quantification de Vincent. Ce dernier paramètre est l'un des facteurs importants. Au préalable il aura effectué un relevé de la qualité de l'eau de ville: dureté, minéralisation, pH etc. Ces mesures peuvent aussi être entreprises à distance par l'envoi d'échantillons d'eau.
Il est vivement conseillé de faire établir un bioélectronigramme tous les ans par son vendeur. Si l'osmoseur ne dispose pas d'un conductimètre incorporé automatique il est très souhaitable que l'acheteur procède lui-même mensuellement à la mesure de la conductivité de l'eau avec son propre conductimètre manuel. Il n'oubliera pas de l'étalonner au préalable.