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Maison en bois pas tres écologique

Photo-voltaique et Energie Eolienne à grande échelle, biomasse, géothermie, etc. Quelles solutions peuvent apporter ces Energies Renouvelables aux problèmes liés à la demande croissante en énergie.

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Re: Maison en bois pas tres écologique

Messagede salmobio » Mer Déc 30, 2009 8:57 pm

Loulie, la forêt se régénère naturellement avec le feu pour les conifères et beaucoup d'arbres. De toute façon, tu n'as pas le choix, leurs fruits s'ouvrent pour libérer leurs précieuses graines que sous certaines températures. Ce qui est normal pour une espèce de s'adapter face à son compétiteur principal pour survivre suivant son environnement. S’il n'y a pas de feu, le fruit ne s'ouvre pas et pourrit.

Les forêts des zones humides, ce sont les parasites leurs principaux compétiteurs. Dès fois un coup de pouce est bienvenu.

Moi, j'ai rien contre de laisser faire la nature, mais cela ralentie tout de même la productivité du bio filtre. Dans certains cas, je reconnais préférer la sylviculture que le feu et dans d’autres cas j’aurai préféré le feu si il n’y a pas d’espèces d’intérêts patrimoniales.

Concernant l’abatage massif des forêts primaires, je vous rejoins. Mais encore faut-il pour lutter contre cette frénésie que l’homme apprenne à partager ses richesses avec ceux qui en ont moins. Tous les enjeux écologiques sont avant tout des enjeux économiques, alors il devient dur de faire progresser les choses sans des concessions de tout le monde.
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Re: Maison en bois pas tres écologique

Messagede loulie » Mer Déc 30, 2009 9:11 pm

juste comme ça... j'ai vécu 2 ans en France,( je vois pas où j'ai parlé des forêts française de manière à laisser soupçonner que j'y connais que dalle mais bon !) ... les usa sont à côté, ça m'arrive de traverser la frontière et de voyager en nouvelle-anglterre, j'y ia de la famille je suis ''spécialisée'' en restauration de maison ancienne en bois...donc je m'y intéresse, j,en ai connu des centaines, et j'ai vécu dans 15 maisons différentes sans compter celles des autres par où je suis passée et les américains ne construisent pas TOUS leurs maisons en charpente... il y a des maisons en pièces sur pièces comme la mienne, des maisons en bois ronds en masse, des maisons en pierre, des maisons en bois cordés, en terre, en briques, des yourtes, des teepees, énrv ... je me pose sérieusement la question si vous avez pas des apriori sur mon intelligence et ma manière de voir des solutions et surtout une autre manière de penser ! ! juste une femme de 50 ans passé , qu'est-ce qu'elle connaît aux forêts et aux maisons... woyons donc !
:censure:
vous êtes pas rigolos les gars...je suis pas certaine de rester si ça me demande de jouer des coudes pour faire partie de vos discussions ...
mais je trouve que vous allez dans la bonne direction, à condition de pas trop vous prendre au sérieux quand même ... et de faire une place importante à la pensée d'une femme qui vit hors système, commencez à vous habituer, je suis pas la seule !

bon, à +
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Re: Maison en bois pas tres écologique

Messagede salmobio » Mer Déc 30, 2009 9:30 pm

Mais, personne t'a agressé Loulie? J'ai eu une pensée pour toi et tu ne m'as pas répondu?

J'emmène une fièvre? Il va falloir que je m'interroge et je pense me retirer pour ne pas contaminer tout le monde. :cry:
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Re: Maison en bois pas tres écologique

Messagede DELAIR » Jeu Déc 31, 2009 7:41 am

Bon ...
Ayant l'expérience de la construction de 85 maisons à ossatures bois, à base de bois canadien en France, on peut remettre en cause ce procédé par le fait qu'on trempé dans des bains de traitement chimiques contre les insectes... Et on laisse les gens traité les bois apparent par les mêmes collorant chimiques.
Par contre, les bois canadiens tel que le pin d'oregon ne bouge pas et ne brule pas.
Par contre, il n'y a toujours pas d'inertie avec le bois...
Et avec d'autres bois, j'ai trop vu les gens sortir leur silicone, pour boucher les fentes ou les écarts mécaniques. Et j me pose la question, de la perméabilité du bati avec la RT 2012..
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Re: Maison en bois pas tres écologique

Messagede salmobio » Jeu Déc 31, 2009 11:26 am

Bonjour DELAIR et merci pour ton MP ;-) ,

Par contre, les bois canadiens tel que le pin d'oregon ne bouge pas et ne brule pas.


Comme quoi, il en faut aussi des feux afin que ce bois ne perdent pas ses propriétés acquises au cours d'une longue évolution pour se prémunir face à son compétiteur naturel.

Pardon, j'élargie le sujet :content:
Le caractère acide de nos pluies actuelles rénforcées par nos émissions polluantes (le monoxyde d’azote (NO) et le dioxyde de soufre (SO2) endommage fortement nos fôrets surtout dans l'hémisphère nord.

Les dépôts acides entraînent la formation de taches brunes sur les feuilles et les aiguilles des arbres. Ces taches réduisent leur capacité de photosynthèse. Tout ceci a pour conséquences de ralentir la croissance des arbres et d'affecter leur résistance aux maladies, aux sécheresses, aux attaques d'insectes et aux températures froides de l'hiver. La croissance des arbres peut être interrompue.
Des marques de dommages comme la défoliation se manifestent par la suite.

Ce sont d'autant des arguments pour que l'homme intervienne et gère ces milieux si les émissions ne peuvent être réduites à leurs sources.
Certes, il faut des compromis suivant les cas et les tendances d'évolution de ces fôrets. L'exploitation du bois semble un bon compromis dans certain cas, mais il ne faut pas tout généraliser et laisser des coins sauvages afin que la nature puisse s'adapter progressivement à tout ce que nous faisons subir (je rejoinds Loulie ;-) ).

DELHAIR, je ne peux te répondre pour la RT2012, je ne sais pas de quoi tu causes, c'est trop technique pour moi :heu: .

Tout ce que je puis dire c'est que le meilleur bois de construction se trouvera toujours dans les coins ou les conditions de milieu sont draconiennes car les bois développent bien des propriétés et des immunités pour s'adapter à ces milieux et cela tout le monde l'a compris.
Ce n'est pas un hasard qu'on préferre le bois des zones humides (silicification plus importante des essences) et nos conifères.
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Re: Maison en bois pas tres écologique

Messagede Loupo » Jeu Déc 31, 2009 4:27 pm

Loulie : personnellement je ne sais pas trop quoi répondre ta réaction. Si des personnes lisent des choses en contradiction avec ce qu'ils connaissent, il est normal qu'ils en fassent la remarque et personne n'a insulté quiconque dans ce sujet. Pour les maisons on a jamais dit qu'il y avait que le modèle "carton" seulement que celui-ci n'était pas forcément adapté aux conditions locales et que leur durée de vie entraînait par conséquent une hausse de la consommation des ressources naturelles (peut-être faudrait-il voir pourquoi un américain consomme 6,5 planètes). Ta réaction par rapport aux femmes là je ne comprends pas du tout. Il y a peu j'ai fais une discussion ailleurs sur l'énergie nucléaire et bien heureusement que je ne suis pas parti dès que l'un d'eux m'accusait de ne rien connaître du sujet (pour rester poli) alors qu'il se bornait à me citer leur puissance sans me contredire (en fait j'avais quasiment tout le monde à dos).
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Re: Maison en bois pas tres écologique

Messagede pedro431 » Jeu Déc 31, 2009 5:29 pm

loulie quand tu écris cela nous pourrions prendre également la mouche:
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les ouragans c'est pas comme un tremblement de terre les cocos ! et par-dessus le marché, il n'y en a que sur les côtes des zouragans aussi dévastateurs, à l'intérieur du territoire nord-américain c'est des cyclones mais c'est encore des exceptions..

appeler coco des personnes plus âgées que toi, n'est pas gentil non plus pourtant personne ne t'en a fait la remarque.
Des maison comme la tienne chez nous en montagne nous en avons également, mais ne confondons pas maison en carton avec tout autres demeures, chez nous les maisons sont- en générale en briques et béton, les maisons écologiques commence à se construire de + en + et c'est un bien pour la planète.
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Re: Maison en bois pas tres écologique

Messagede DELAIR » Jeu Déc 31, 2009 5:34 pm

Bizarement les pluies acides plus personne n'en parlent.. Pourtant ce sont bien elles aussi qui tachent nos pignons de maisons et font se développer les microflores ou champignons (Taches rouges et noires).

Quant aux bois, oui surement que le Canada et le Nord des Etats Unies d'Amérique avec ces pins d'Oregon donnent des bois intéressant en construction tant par sa mécanique, et donc un grain serré lui donne ce pouvoir constructif. Mais il est d'un autre continent. Le Chêne en France n'est pas en quantité suffisante (n'est ce pas Stav2 ou toi même Salmonbio)...

Moi je l'affirme pour la perméabilité des bâtis, va falloir faire quelque chose pour l'ossature bois...
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Re: Maison en bois pas tres écologique

Messagede pedro431 » Jeu Déc 31, 2009 6:00 pm

Code: Tout sélectionner
Le Chêne en France n'est pas en quantité suffisante (n'est ce pas Stav2 ou toi même Salmonbio)...

Pas bien d'accord, sais tu que nous en exportons en Chine, nous avons les plus grandes forêt de chêne de la CE, rien à voir avec le chêne américain qui commence à être planté un peu-partout car il pousse plus vite que le notre, mais moins beau en veinage et surtout moins dur
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Re: Maison en bois pas tres écologique

Messagede salmobio » Ven Jan 01, 2010 11:06 am

Bonjour, meilleurs voeux à tous au passage! :-) :winner:

J'habite une région en piedmont des Pyrénées où le chêne pédonculé ne manque pas de part l'importance du réseau hydrogéographique de bonne qualité minérale.

Au vu de sa lenteur de croissance, cela en fait l'essence la plus noble et coûteuse dont la ressource n'est certainement pas inépuisable. C’est mon avis !

Le chêne est en autre une essence des zones humides et la tendance générale au niveau du territoire nationale avec le rabattement des nappes phréatiques et l'enfoncement des cours d'eau ne sera pas favorable à pérenniser leur dynamique partout. Le réchauffement climatique de part de nombreux phytosociologues devrait influencer significativement les tendances d'évolution des habitats forestiers et leur stratification au détriment du chêne pédonculé. Il me semble que c'est la forêt à pins maritimes qui prend de l'ampleur au niveau national en partant du sud.

Tout ce que j'observe et que j'étudie depuis mon petit coin du monde, c'est la détérioration de la qualité des habitats qui affectent forcément la composition biotique et abiotique des habitats de façon générale. Et on n'est pas près d'inverser ces tendances, si des actions au niveau local, national et mondial ne sont pas entreprises pour préserver cette biodiversité.

Maintenant, je me bats pour préserver et restaurer la connectivité des hydrosystèmes avec nos forêts et nous sommes peu nombreux au grand plaisir de nos administrations et élus. Fort heureusement, il est plus facile de convaincre les agriculteurs sur les bonnes pratiques que les services de l’état, si vous voyez ce que je veux dire.
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