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Les sols glacés du permafrost menacés de disparition

Cette notion de Réchauffement Climatique est désormais connue du grand public. Ce forum parle des discours scientifiques, des exemples, des risques mais aussi des solutions existante ou probable.

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Les sols glacés du permafrost menacés de disparition

Messagede Admin » Mar Jan 03, 2006 9:28 pm

Le Monde a écrit:Le permafrost (ou pergélisol), ce sol perpétuellement gelé des régions arctiques, recouvre actuellement un quart des terres de l'hémisphère Nord, soit une surface d'environ 10,5 millions de km2. Un territoire grand comme l'Europe, qui est aujourd'hui menacé par le réchauffement de la planète dû notamment aux rejets par l'homme de gaz à effet de serre dans l'atmosphère. Ces sols, à en croire David Lawrence et Andrew Slater du National Center for Atmospheric Research (NCAR, Boulder, Etats-Unis), pourraient en effet connaître, d'ici à la fin du siècle, une fonte dramatique sur leurs 3 premiers mètres d'épaisseur.

Dans le pire des scénarios, si les rejets de CO2 atteignent d'ici cent ans, avec l'apport des pays en voie de développement, un niveau de 810 parties par million (ppm) de gaz carbonique dans l'atmosphère, contre 350 aujourd'hui, la superficie du permafrost pourrait, en 2050, ne plus occuper que 2,5 millions de km2 et, en 2100, 1 million de km2. Avec des émissions de CO2 plus maîtrisées (550 ppm), le permafrost resterait présent sur encore 3,75 millions de km2 à la fin du siècle, affirment les chercheurs dans l'édition du 17 décembre 2005 des Geophysical Research Letters.

AFFAISSEMENTS

Le permafrost, qui existe dans les régions où la température moyenne est de 0 oC, est constitué d'un ensemble de terre, de déchets végétaux et de glace. Il peut atteindre par endroits plusieurs centaines de mètres d'épaisseur et comprend une surface active, épaisse de quelques centimètres à plusieurs mètres, qui fond durant l'été et regèle en hiver. C'est cette partie exposée et fragile qui est aujourd'hui sensible au réchauffement climatique.

Au-dessous commence le royaume du permafrost profond, qui, lui, ne devrait pas, d'ici à la fin du siècle, être affecté par la montée des températures, estime David Lawrence. En effet, "il s'agit essentiellement de permafrost fossile qui a été créé lors des dernières glaciations il y a quelques milliers d'années", rappelle Gerhard Krinner, chercheur CNRS au Laboratoire de glaciologie et géophysique de l'environnement de Grenoble.

L'augmentation des températures depuis les débuts de l'ère industrielle, plus élevée dans les régions arctiques qu'ailleurs, a déjà altéré le permafrost dans certaines régions. Ainsi, en Alaska, il a en vingt ans fondu sur une épaisseur de 2 mètres, constate Vladimir Romanovsky, géologue à l'université de Fairbanks (Alaska). Un phénomène qui a entraîné des affaissements du sol et, par voie de conséquence, la déstabilisation de certaines habitations, le gauchissement des routes et le fléchissement des arbres.

Le département des transports et l'université d'Alaska essaient d'enrayer les effets de cette catastrophe en installant sur les remblais des routes des panneaux qui réfléchissent les rayons du soleil et empêchent ainsi leur fonte ou en faisant carrément fondre le permafrost pour le remplacer par un sol stable. Résultat : 1 kilomètre de route, en Alaska, coûte 1,5 million de dollars. Les pipelines sont également sensibles à ces déformations du sol, ce qui conduit à les équiper d'ancrages profonds ou à refroidir le permafrost pour qu'il reste en l'état.

Le réchauffement provoquant une perte de cohérence des sols, on devrait observer des éboulements et des glissements de terrain. Dans certaines régions montagneuses de la planète, ces conséquences peuvent être catastrophiques, comme à Kolka-Karmadon, dans le Caucase russe, où, le 20 septembre 2002, 120 personnes ont été tuées par une avalanche de 10 millions de mètres cubes de roches et de glace.
En arctique, des mouvements de "reptation" des collines, dont le coeur est constitué de glace, constituent aussi un motif d'inquiétude. Et certains témoignages font état d'installations industrielles sibériennes qui ont été endommagées par la fonte du permafrost.

David Lawrence et Andrew Slater estiment que cette fonte pourrait aussi engendrer des perturbations climatiques au niveau mondial. Selon des estimations certes encore imprécises, le permafrost contiendrait 30 % ou plus de tout le carbone stocké dans les sols de la planète. Avec la fonte, il serait alors relâché en grandes quantités dans l'atmosphère et "pourrait avoir une influence majeure sur le climat", s'inquiète David Lawrence.

Gerhard Krinner, qui modélise également les effets du réchauffement climatique sur les régions boréales, "n'est pas surpris par les pronostics des chercheurs américains". Mais selon lui, "il est très difficile de dire quelles quantités de CO2 seront relâchées dans l'atmosphère par cette fonte. Tout dépend des conditions qui règnent dans ces sols qui deviennent rapidement marécageux. Le permafrost peut, par exemple, se décomposer moins vite qu'on ne le pense, et plutôt en émettant du méthane".


Christiane Galus et Hervé Morin
Article paru dans l'édition du 04.01.06


Une raison de plus pour s'inquiéter et trouver des solutions ...

PS : LEXIQUE

LA CRYOSPHÈRE
englobe l'ensemble des surfaces enneigées et englacées de la Terre, incluant les inlandsis, les calottes glaciaires et les glaciers, la glace de mer, la couverture de neige, la glace de lac et de cours d'eau ainsi que le pergélisol.

LE PERMAFROST (OU PERGÉLISOL)
est la portion du sol gelée en permanence, le gélisol désignant une zone soumise au dégel, et le mollisol cette même zone lors de la fusion de la glace.

LA CRYOTURBATION
désigne des déplacements de matière résultant du gel et du dégel successifs de cette couche active, profonde de plusieurs mètres. :-|
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Messagede effet2serre » Mar Jan 03, 2006 10:13 pm

Le permafrost ce n'est pas du CO2 mais du méthane ( CH4 ) gaz à effet de serre beaucoup plus puissant que le CO2 ( dixit le spécialiste français JM Jancovici : http://www.manicore.com/documentation/s ... rates.html ) .

La question n'est pas tant de trouver des solutions mais d'appliquer celles qui existent , d'ailleurs JM Jancovici donne des pistes et les applique :http://www.manicore.com/documentation/serre/lutte_individuelle.html

L'important n'est surtout pas d'espérer un quelconque miracle technologique : http://www.manicore.com/documentation/s ... nique.html

HELAS 3 FOIS HELAS
effet2serre
 

Messagede Nimzegin » Mer Jan 04, 2006 12:54 am

effet2serre a écrit:La question n'est pas tant de trouver des solutions mais d'appliquer celles qui existent , d'ailleurs JM Jancovici donne des pistes et les applique
http://www.manicore.com/documentation/s ... uelle.html
L'important n'est surtout pas d'espérer un quelconque miracle technologique : http://www.manicore.com/documentation/s ... nique.html

JM Jancovici hum hum 8-)
Il y a pire que le bruit des bottes : le silence des pantoufles !
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Messagede effet2serre » Mer Jan 04, 2006 10:54 am

Que signifie le "humm, humm" ?
super ? ou douteux ?
Si ça te parait douteux, donne moi des faits concrets qui le prouvent !
C'est vrai qu'il y a des choses difficiles à admettre car ça veut dire qu'il faut remettre en cause un certain confort qui finallement est responsable de rejets de CO2 mais je n'ai pas trouvé sur le net quelqu'un de plus réaliste que JM Jancovici d'ailleurs souvent cité sur ce site ( même si je constate que la plupart des gens n'ont pas lu 1% de son site ) .
Il suffit d'aller sur les sites de Greenpeace , de l'ademe ou du RAC ( réseau action climat ) et faire une recherche sur le mot "jancovici" pour voir qu'il représente une référence sur l'effet de serre .
.... et c'est là le gros problème de l'écologie en FRANCE : beaucoup de gens qui philosophent , qui cherchent et attendent des miracles ( "que les avions changent par exemple : NB les 1600 avions de 2005 pollueront pendant 30 à 40 ans ) et qui n'appliquent pas les quelques actions connues pour réduire les rejets de GES .
NB : je ne parle pas de toi qui rejette 50 % de GES de moins en n'ayant pas de voiture et ne prenant pas l'avion .
effet2serre
 

Messagede Nimzegin » Mer Jan 04, 2006 11:58 am

Fais une recherche sur le site et tu verras que son nom n'apparaît qu'une seule fois ... il est associé à celui d'Hervé Le Treut lors de la sortie de la BD, et si tu cherches manicore tu obtiens ceci ..... Votre recherche ne donne aucun résultat
Un type qui bosse pour le ministère de l'industrie ne va pas aller contre son ministère :arrow:
Parlons argent : que puis-je faire contre une facture ? 8-)
Une preuve ?
http://www.manicore.com/documentation/a ... nobyl.html
Il nie les chiffres ? on compte encore des morts et des handicapés des conséquences de Tchernobyl encore aujourd'hui :-?
Et ça ?
http://www.manicore.com/documentation/a ... ecker.html
Pourquoi ne pas parler des problème du Limousin causés par des déchets nucléaires entrés sans autorisation et entreposés sans surveillance, dont Greenpeace a mis des années à gagner le procès contre la Cogema ?
Avis sur le nucléaire
Note: M. Jancovici, auteur des documents publiés sur le site manicore.com, vend des prestations entre autre au ministère de l'Industrie (gérant de la filière du nucléaire civil français)
Source wikipedia

Je serais toi je regarderais a deux fois avant d'être aussi catégorique dans ta référence à manicore, car même certains chiffres de l'Ademe sont trafficotés, mais bon il faut être ingénieur pour le savoir
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Messagede effet2serre » Mer Jan 04, 2006 2:41 pm

Je les connais très bien ces rapports , j'ai parcouru tout son site en quelques semaines .
Mais je ne comprends pas ta réaction , ces rapports ne parlent pas de l'effet de serre mais du nucléaire ( autre sujet qui a comme point commun que c'est le nucléaire est une énergie qui ne produit pas de CO2 mais des déchets très polluants ) , les gens ne sont pas tout blanc ou tout noir . Et puis donne moi les chiffres prouvés du nombre de victimes de tchernobyl , il n' y a pas hélas d'organisme suffisamment indépendant pour le faire

Parlons argent : que puis-je faire contre une facture ? ça ne concerne que son activité de consultant ( tu as mal lu )

Ensuite il n'a pas écrit une BD avec Arnaud Le Treut mais un livre , un vrai qui est une référence dans le domaine scientifique ( Hervé Le Treut et Jean-Marc Jancovici, L'effet de serre : allons-nous changer le climat ?, Dominos/Flammarion, 2001 ) , tu as mal lu sur sur le site de greenpeace il faut aller en bas de la page et voir la "bibliographie" où il est cité .

Je t'invite à parcourir attentivement le site de JM Jancovici et voir avant tout la cohérence de ses propos sur l'effet de serre et tu comprendras qu'il n' y a pas de problème écologique plus grave que celui là : ça fait froid dans le dos ! Le nucléaire est un autre sujet .
effet2serre
 

Messagede Nimzegin » Mer Jan 04, 2006 4:39 pm

effet2serre a écrit:Je les connais très bien ces rapports , j'ai parcouru tout son site en quelques semaines . Mais je ne comprends pas ta réaction , ces rapports ne parlent pas de l'effet de serre mais du nucléaire ( autre sujet qui a comme point commun que c'est le nucléaire est une énergie qui ne produit pas de CO2 mais des déchets très polluants ) , les gens ne sont pas tout blanc ou tout noir . Et puis donne moi les chiffres prouvés du nombre de victimes de tchernobyl , il n' y a pas hélas d'organisme suffisamment indépendant pour le faire

Ce n'est pas anodin tout de même, car qui dit nucléaire, dit pas de co², donc ça coule de source pour l'effet de serre
Parlons argent : que puis-je faire contre une facture ? ça ne concerne que son activité de consultant ( tu as mal lu )

Consultant pour le Ministère de l'Industrie, même Wikipédia le sait
Ensuite il n'a pas écrit une BD avec Arnaud Le Treut mais un livre

Je sais ! on signale le bouquin en bas de page quand il est question de la BD. Où as-tu vu qu'il était une référence sur le site de Greepeace ?
tu as mal lu sur sur le site de greenpeace il faut aller en bas de la page et voir la "bibliographie" où il est cité .

Hé oui en bas de page ... sur celle consacrée à la sortie de la BD c'est bien ce que je dis
Je t'invite à parcourir attentivement le site de JM Jancovici et voir avant tout la cohérence de ses propos sur l'effet de serre et tu comprendras qu'il n' y a pas de problème écologique plus grave que celui là : ça fait froid dans le dos ! Le nucléaire est un autre sujet

Non justement le nucléaire n'est pas un autre sujet ... ceci découle de celà... encore plus de nucléaire ... moins de co²
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Messagede effet2serre » Jeu Jan 05, 2006 10:14 am

Je suis désolé , quand un bouquin est cité dans une bibliographie non exhaustive ( 3 ou 4 ouvrages ) , ça veut bien dire "on vous a sélectionné les meilleurs" .
Pour preuve JM Jancovici , par honnêteté , cite une liste plus longue ici :http://www.manicore.com/documentation/serre/ouvrages/index.html

Et puis restons concentré sur l'essentiel : l'effet de serre
J'avoue que mettre en doute ses thèses sur le sujet c'est mettre en doute celles du GIEC car il ne fait que vulgariser ce que ce groupe d'experts internationaux a publié : il n'a rien inventé .
Ensuite il ne faut pas croire que tout le monde est parfait ( dixit notre admin ) et prétendre que "puisque je ne suis pas d'accord avec Jancovici sur le nucléaire, tout ce qu'il dit sur d'autres sujets n'est pas crédible" : je trouve cela très réducteur , il faut savoir prendre chez chacun ce qu'il y a de bon .
Enfin LA THESE de Jancovici c'est bien de dire : de deux choses l'une , soit on réduit nos émissions de GES ( moins de km en voitures et avion , moins de chauffage en isolant mieux et en ne gaspillant pas etc .. etc ...) , soit si on continue à consommer d'avantage d'énergie ( +3% par an aujourd'hui en france , +20% en chine ) on n'aura pas le choix il faudra mettre en service des centrales nucléaires car les énergies renouvelables ne seront réellement compétitives que dans de nombreuses années ( chiffres à l'appui que l'on retrouve sur d'autres sites internet ) .
effet2serre
 

Messagede Nimzegin » Jeu Sep 14, 2006 4:38 pm

La fonte du permafrost va libérer des quantités massives de méthane dans l’atmosphère

Dans le permafrost de la Sibérie, appelé yedoma, se trouve emprisonnées environ 500 gigatonnes de carbone, qui se trouvent là depuis la dernière ère glaciaire. Et comme le permafrost fond, cela libère le carbone. Le permafrost de surface qui fond libère le carbone sous forme de CO2, mais le permafrost qui se trouve sous les lacs libère le carbone sous forme de méthane. Ce qu’indique l’étude publiée cette semaine dans Nature, c’est que la fonte du permafrost de Sibérie libère du méthane cinq fois plus vite que ce qu’on pensait avant. Et comme le méthane est un puissant gaz à effet de serre, cette émission massive de méthane dans l’atmosphère pourrait avoir un effet boule de neige sur le réchauffement climatique. "C’est comme une bombe à retardement au ralenti", déclare Ted Schuur professeur de la dynamique des écosystèmes à l’Université de Floride, et co-auteur du rapport d’étude. Vladimir Romanovsky, de l’Université d’Alaska, pense que l’émission massive de méthane dans l’atmosphère, à la suite de la fonte du permafrost, n’a pas encore vraiment commencé, mais elle arrive. En Alaska et au Canada (qui ont bien moins de permafrost que la Sibérie), ça va démarrer en premier.

L'article dans son entier, avec quelques liens à consulter
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=13384
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Messagede Admin » Jeu Sep 14, 2006 6:22 pm

Doublon supprimé ;-)

Et bien ce n'est vraiment pas réjouissant !

:-(
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