Forum Eco-Citoyen - Environnement et Ecologie

Histoire de revenir sur certains des points "développés" dans le post sur l'éventuel dissolution des Verts


sur Yves Cochet : je crois qu'il a assez démontré sa stratégie lors des présidentielles : on peut pas vraiment dire qu'il a aidé la candidate Voynet
mais peut etre qu'il croit sincèrement que sa stratégie est la meilleure

ceci dis je suis assez d'accord avec Duflot quand elle dit qu'il est étrange de voir un fondateur (et une personne qui a construit les Verts) critiquer les fonctionnements dont il a été un des ouvriers...

à moins qu'il soit amer de ne pas avoir été choisi en interne pour les présidentielles puis qu'il s'est volontier mis en minorité...



sur les problèmes pouvant être résumés ?

- le programme
à mon avis c'est le meilleur
et les points "non environnementaux" et pouvant être qualifiés de gauche (ce qui est faux puisque même la droite finit par en adopté certains : je dirai donc plutôt "progressistes"
je pense notamment au médiatique mariage gay
pour moi tout cela va de pair, tout cela se débat, on ne peut pas balayer d'une main des points de programmes en disant ça c'est pas de l'écologie
surtout si on repare des fondamentaux anti productivistes qui permettent d'élargir le débat


- les stratégies
contrairement à Utgza (merci d'avoir défendu les Verts ;) )
je pense qu'elles ne sont pas si mauvaises que ça
je pense qu'il faut être le cul entre deux chaises et prendre ces risques car l'électorat potentiel (autour des 10% puis plus) est composé

d'une partie (la moitié) qui apprécie l'alliance avec le PS : qui est donc fait de "compromis" car finalement c'est la seule alliance possible (pour le moment étant donné les autres partis)

d'une autre partie composé de 2 parties
qui ne supportent pas cette alliance mais qui ne seraient pas contre une alliance plus à gauche pour une partie (voir avec la LCR) ou plutôt à droite pour une autre partie (voir avec le Modem)

suivant les cas ces électeurs votent ou pas pour les Verts souvent mals informés et ne comprenant pas ces stratégies

il faut donc à la fois être pragmatique, vouloir prouver en étant au pouvoir, mais également acquérir une certaine autonomie

non pas une autonomie pour être seul au pouvoir mais pour montrer clairement son poids à ses alliés
les institutions françaises au passage n'aident pas forcément on le voit ailleurs en Europe puisque les Verts européens chez eux ( http://vagueverte.blogspot.com/ )
progressent tous mais difficilement suivant les cas et suivant les institutions...
on le voit en France aux législatives et présidentielles : moins de 5%
et aux autres élections : cantonales, européennes, régionales, municipales,... autour des 10% voir plus parfois (on note des progressions interessantes aux cantonales, du moins quand il y a des candidats évidemment...)



- La Communication et les rapports avec les médias

c'est selon moi un des principales problèmes des Verts
traditionnelement, culturellement , historiquement...

les Verts ne communiquent pas bien, voir mals... Et malheureusement ils ne sont pas aidés par les médias qu'ils soient nationaux (dont soumis souvent à des puissances économiques) ou locaux (et là il faut faire avec les liens politiques : qu'ils soient à droite ou à gauche, certains journaux locaux étant souvent affiliés à des "élus" locaux)

http://metallah.webdynamit.net/blog/?20 ... sus-ecolos

j'en parle régulièrement sur mon blog

Ces problèmes de liens médiatiques, et de communications "mauvaises" peuvent également être mis en parallèle avec un autre point (soulevé par Hulot et je suis d'accord avec lui) : les liens avec le monde de la culture
alors que les Verts sont certainement l'un des partis qui défend le plus la culture (au sens très large) il se trouve qu'il y a trop de d'intellectuels, de philosophes (...) et d'artistes (chanteurs, ...) qui s'emparent de ces questions écologiques, qui intellectualisent ces questions, ... et qui bien entendu participent à tout ça


je reprendrai au passage un commentaire venant de mon blog (et qui n'est pas de moi donc) :
Il faut renouer le lien avec les boîtes à idées, produire un discours moins technique et plus humaniste (et pas sur le mode "votez vert pour vos enfants", culpabilisant et niais). Humaniste au sens théorique, profond, argumenté. La politique se fait pas sans idée. Contrairement à la doxa antimédia chez les verts je crois que c'est ça que les journalistes reprochent aux verts: trop de discours attendu (la maison brûle), pas assez d'idées/analyses originales



voilà donc un peu de matière pour parler de tout ça (et d'autres choses)
je pense que ces 3 principaux points peuvent être discutés
(on pourrait y ajouter les fameux fonctionnements bordéliques au sein des Verts mais je suis vraiment pas certain que finalement cela soit le réel problème)

Quand on a le c*l entre deux chaises, c'est qu'on est assis.
Et qu'en plus, on risque de tomber.
Si ça tangue chez les Verts en ce moment, c'est à cause des résultats électoraux...ou bien?

C'est plus lié au fonctionnement interne du parti, et au fait qu'une minaurité peu bloquée une majorité, ce qui rend assez peu lisible notre point de vue.

Dès que cela sera réformé, on avancera et vite

est ce qu'on pourrait se concentrer sur les problèmes plutot que sur l'actualité


"Compte supprimé" ça tangue pas grand chose il y a juste certains qui ne représentent pas grand chose qui veulent qu'on parle d'eux... si tu vois ce que je veux dire ;)

Ben en fait, comme la refondation est l'actualité.... ça colle non ?

Le problème des verts ne vient pas de verts. Depuis 30 ans ce partit est celui qui respecte le plus la parité hf. C'est le premier partit a avoir ouvert ses listes aux non encartés. Dès sa création il a toujours proposé des allimances aux uns et aux autres sans discrimination. Son programme est exellent et complet aucun domaine de la cultre à l'envirronement en passant par la politique et l'économie n'y échape.
C'est le parti le mieux représentatif du pluralisme religieux, culturel et social de la scociété. De tous les partis c'est celui qui a le moin trempé dans les magouilles. Alors qu'est-ce qui ne vas pas? Le problème c'est que les verts ont beau être irréprochable, les médias ne veulent pas des verts majoritaires au pouvoir et tant qu'il en sera ainsi, les verts ne seront pas majoritaire au pouvoir. Parce que les médias disent ne votez pas verts et que les français obeïssent comme des cons!

je ne sais pas si aussi "rose" que ça quand même... ils ont fait pas mal de bourdes et sont plutôt désorganisés.

content de te lire Nidhalg ;)
enfin je crois qu'il faut quand même être auto critique

cf ce petit article (ou je me suis bien acharné à défendre les Verts)
http://metallah.webdynamit.net/blog/?20 ... sus-ecolos
il faut bien quand même avouer que niveau "communication" nous avons un problème

Oui car nous sommes devenus catastrophistes, malgré nous. il va nous flloir redresser la barre.

Je suis peutêtre catastrophiste, mais pas malgrès moi! La catastrophe fait partie de ma philosophie