Forum Eco-Citoyen - Environnement et Ecologie

[align=left]Avec 40 années de militantisme « écolo » derrière moi et beaucoup de travail en politique et sur le terrain, il y a une chose à laquelle je ne me suis jamais fait, c'est l'éparpillement des énergies.
Je comprends, bien sûr ! Un écologiste est par essence un démocrate et pour lui chaque idée est sacrée !
Ok !
Mais alors : l'intérêt majeur vers le plus noble, à savoir celui de la planète et de l'univers, devrait-il succomber à la chienlit généralisée que connaissent la plupart des philosophies, des partis politiques et mêmes des religions ?
Serions-nous si généreux dans notre psychologie et si pauvres en matière de stratégie politique ?
J'aimerais que l'on m'explique comment des gens tournés vers l'universel devraient aussi sombrer dans l'anarchie des divergences !
J'ai eu honte quand cet ami en fauteuil roulant cherchant un nouveau sens, m'a lancé cette vérité à la figure !
Http://aucoeurdesmots.org

Qui pourra mettre sous cette fleur-emblème la bonne idée pour plus de cohésion dans notre famille ?[/align]

Sauf que l'écologie n'est pas uniforme. Tu as des solutions " de droite" et d'autres "de gauche".
Un exemple : la voiture écolo c'est une solution plutôt allant dans le sens du productivisme et donc plutôt "de droite".
Les transports en communs efficients et gratuits, c'est l'opposé totale.

Deux solutions qui peuvent paraitre viables. Mais qui, pour moi, ont du mal à être défendues dans un même "collectif" tant elle n'ont pas les mêmes implications.

[align=left]C'est vrai Lord ce que tu dis mais l'enjeu écologique dépasse tellement toute idée partisane qu'il n'est pas bon de se disperser pour des raisons secondes. Cette dispersion nuit à l'efficacité politique dont nous avons tant besoin depuis des décennies !
Grâce à mon « étiquette verte » j'ai fédéré un jour pour une bonne cause presque l'ensemble des divers partis de ma région.
Quand l'objectif est sérieux, je me suis rendu compte ce jour là que l'écologie pouvait être très largement fédératrice. Ne doit-elle pas en effet nous faire dépasser l'esprit de clan dont nous souffrons tous plus ou moins ?
Il faut lutter d'arrache pied contre la dispersion des énergies. Beaucoup de politique ont une assez haute idée de l'intérêt général. Ils ont par contre du mal à l'identifier au concept écologique parce que souvent, ils le cantonnent d'une manière primaire à la chose humaine.
Pour la droite et la gauche, c'est l'économie qui est reine ! Alors que celle-ci doit être mise au service de l'écologie. Pas l'inverse.
Si tous les électeurs de gauche comme de droite venaient se tremper un peu dans la marmite écologique, ça leur ferait toute sorte de bien. Ils en ont parfois envie mais rétorquent-ils souvent : « on ne sait pas laquelle choisir ! »
Je trouve cela un peu dramatique... A bientôt.
http://aucoeurdesmots.org[/align]

Sauf que l'hégémonie dont tu parles, cela peut aussi assez vite virer au fascisme quand même ...

Verts de ragemardi 25 août par Fanny Derrien
Les Bakchichiens n’ont pas de mots assez durs pour qualifier le mouvement écologiste : « du pipeau », « des incapables », « un faux-nez ». Armé de sa faux, Bakchich a défriché pour vous des éléments d’explication.

Alors que l’université des Verts a enregistré une affluence record la semaine dernière à Nîmes, les Bakchichiens se montrent plutôt réservés sur leur victoire aux régionales de 2010, voire carrément sceptiques sur une percée du mouvement écolo en France.

« Quand je lis que les Français sont écolos, il me vient de grands éclats de rire. Les Français se disent écolos parce qu’ils recyclent le verre, des fois, le papier, rarement, et les bouteilles plastiques quand ils y pensent. Les Français se croient écolos quand ils prennent les trottoirs pour des canisettes », raille un Bakchichien anonyme. L’écologie à la française ne serait qu’un fantasme qui ne se traduit ni dans les comportements, ni au niveau politique… « Quel est le bilan des maires "verts" ? Néant. Regardez ce qui se fait en Allemagne depuis des années. Pas un maire "vert" n’en a été capable en France avec le même budget. Pathétique ». L’écologie serait avant tout un bon créneau politique, « Je ne peux pas croire que les électeurs se laissent abuser de cette manière ou alors c’est à désespérer de la politique et de l’intelligence ».

GNAFRON, enfonce le clou. « L’écologie n’est qu’un faux nez, la course à l’échalote est leur seul moteur, le social, comme pour ceux qui s’autorisent encore à se faire appeler "socialistes", n’est que vaguement abordé et encore uniquement quand ils y sont contraints et forcés ».
Socialisme et écologie, un non sens politique ?

Un autre Bakchichien anonyme tire les leçons du passé : « Cohn-Bendit, c’est du pipeau… les écolos vont se prendre une raclée aux régionales. Rappelez-moi le score de Voynet à la présidentielle de 2007 ? Les français écolos, quelle rigolade ! Les régionales c’est du sérieux pour les politiques, les européennes ne servent en France qu’à ceux qui sont incapables de se faire élire localement ».

Et il n’est pas le seul à le penser. PHIL2922 va jusqu’à remettre en cause la "victoire historique" des Verts aux européennes sur laquelle s’est extasiée toute la presse pendant des semaines. « L’écologie est loin d’être porteuse en France et il n’ y a pas de quoi se réjouir d’avoir fait un bon score dans une élection qui a eu 60% d’abstentions… ! ». Il préconise un retour aux « vrais » valeurs politiques, celles qui font traditionnellement le jeu des partis, « Les Verts auraient besoin de mettre davantage de social dans leur programme s’ils ne veulent pas se prendre une veste aux Régionales ».

A contre-courant : pour MILUZ, il y a une déconnexion claire entre le vote écolo et les valeurs écolos, « pas besoin de voter pour être écologiste ». Un vrai écolo c’est d’abord celui qui vit écolo explique ce Bakchichien, un brin nostalgique : « Ceux qui vivent en dehors des villes ont souvent un jardin potager, un compost ou des poules ; où vont à la recherche de bois, de champignons, d’escargots ou de baies (…). Ceux-là ont connu ou connaissent le goût du lait frais, le pouvoir des plantes, les vertus du massage des pieds, les longues balades pour digérer. Ils ont connu le jambon qui pend sur les poutres, le claquement du feu, la chaleur du plein soleil ; aussi loin dans leur mémoire, ils savent le vent qui refroidit l’air, les hirondelles avant la pluie. Tout est lié ». Et il termine cinglant : « Il n’y a qu’en ville qu’on vote pour s’en souvenir, et se sentir exister ». La terre ne ment pas !

Alors si on résume, l’écologie pour les Bakchichiens c’est juste : irréalisable en France, une imposture politique, un thème de campagne pas crédible et peu porteur, une mode chez les bobos urbains en manque de nature. De quoi rendre Cohn-Bendit Vert de rage.

A lire ou relire sur Bakchich.info
Verts de ragemardi 25 août par Fanny Derrien
Les Bakchichiens n’ont pas de mots assez durs pour qualifier le mouvement écologiste : « du pipeau », « des incapables », « un faux-nez ». Armé de sa faux, Bakchich a défriché pour vous des éléments d’explication.

Alors que l’université des Verts a enregistré une affluence record la semaine dernière à Nîmes, les Bakchichiens se montrent plutôt réservés sur leur victoire aux régionales de 2010, voire carrément sceptiques sur une percée du mouvement écolo en France.

« Quand je lis que les Français sont écolos, il me vient de grands éclats de rire. Les Français se disent écolos parce qu’ils recyclent le verre, des fois, le papier, rarement, et les bouteilles plastiques quand ils y pensent. Les Français se croient écolos quand ils prennent les trottoirs pour des canisettes », raille un Bakchichien anonyme. L’écologie à la française ne serait qu’un fantasme qui ne se traduit ni dans les comportements, ni au niveau politique… « Quel est le bilan des maires "verts" ? Néant. Regardez ce qui se fait en Allemagne depuis des années. Pas un maire "vert" n’en a été capable en France avec le même budget. Pathétique ». L’écologie serait avant tout un bon créneau politique, « Je ne peux pas croire que les électeurs se laissent abuser de cette manière ou alors c’est à désespérer de la politique et de l’intelligence ».

GNAFRON, enfonce le clou. « L’écologie n’est qu’un faux nez, la course à l’échalote est leur seul moteur, le social, comme pour ceux qui s’autorisent encore à se faire appeler "socialistes", n’est que vaguement abordé et encore uniquement quand ils y sont contraints et forcés ».
Socialisme et écologie, un non sens politique ?

Un autre Bakchichien anonyme tire les leçons du passé : « Cohn-Bendit, c’est du pipeau… les écolos vont se prendre une raclée aux régionales. Rappelez-moi le score de Voynet à la présidentielle de 2007 ? Les français écolos, quelle rigolade ! Les régionales c’est du sérieux pour les politiques, les européennes ne servent en France qu’à ceux qui sont incapables de se faire élire localement ».

Et il n’est pas le seul à le penser. PHIL2922 va jusqu’à remettre en cause la "victoire historique" des Verts aux européennes sur laquelle s’est extasiée toute la presse pendant des semaines. « L’écologie est loin d’être porteuse en France et il n’ y a pas de quoi se réjouir d’avoir fait un bon score dans une élection qui a eu 60% d’abstentions… ! ». Il préconise un retour aux « vrais » valeurs politiques, celles qui font traditionnellement le jeu des partis, « Les Verts auraient besoin de mettre davantage de social dans leur programme s’ils ne veulent pas se prendre une veste aux Régionales ».

A contre-courant : pour MILUZ, il y a une déconnexion claire entre le vote écolo et les valeurs écolos, « pas besoin de voter pour être écologiste ». Un vrai écolo c’est d’abord celui qui vit écolo explique ce Bakchichien, un brin nostalgique : « Ceux qui vivent en dehors des villes ont souvent un jardin potager, un compost ou des poules ; où vont à la recherche de bois, de champignons, d’escargots ou de baies (…). Ceux-là ont connu ou connaissent le goût du lait frais, le pouvoir des plantes, les vertus du massage des pieds, les longues balades pour digérer. Ils ont connu le jambon qui pend sur les poutres, le claquement du feu, la chaleur du plein soleil ; aussi loin dans leur mémoire, ils savent le vent qui refroidit l’air, les hirondelles avant la pluie. Tout est lié ». Et il termine cinglant : « Il n’y a qu’en ville qu’on vote pour s’en souvenir, et se sentir exister ». La terre ne ment pas !

Alors si on résume, l’écologie pour les Bakchichiens c’est juste : irréalisable en France, une imposture politique, un thème de campagne pas crédible et peu porteur, une mode chez les bobos urbains en manque de nature. De quoi rendre Cohn-Bendit Vert de rage.

A lire ou relire sur Bakchich.info

Quand l'objectif est sérieux, je me suis rendu compte ce jour là que l'écologie pouvait être très largement fédératrice.

Tirer la couverture à soi n'est pas fait pour enthousiasmer les foules, les chefs toujours les même têtes, toujours les même idées, Cohn-Bendit a su redonner un souffle nouveau, car quoi qu'on dise les Français ne sont pas moins écolos que les Allemands, le tout c'est de présenter les choses différemment, et d'arrêter la guerre des chefs qui se foutent de l'écologie du moment que la place est bonne (c'est comme cela que je me l'interprète).

pedro431 a écrit:

Quand l'objectif est sérieux, je me suis rendu compte ce jour là que l'écologie pouvait être très largement fédératrice.

Tirer la couverture à soi n'est pas fait pour enthousiasmer les foules, les chefs toujours les même têtes, toujours les même idées, Cohn-Bendit a su redonner un souffle nouveau, car quoi qu'on dise les Français ne sont pas moins écolos que les Allemands, le tout c'est de présenter les choses différemment, et d'arrêter la guerre des chefs qui se foutent de l'écologie du moment que la place est bonne (c'est comme cela que je me l'interprète).

[align=left]Tout à fait exact ce constat !
Cohn-Bendit est un bon écologiste mais il est surtout un homme de synthèse. Cela n'est pas donné à tout le monde. Il ne coupe jamais les cheveux en quatre et fait ressortir de ses analyses ce qui est important et juste.
Être un bon politique c'est savoir rendre claire l'importance des sujets et cela permet de rassembler.
Si mai 68 dont il fut le principal instigateur se perpétue en révolution verte grâce encore à lui, quelle chance aura-t-il été pour la France et le restant du monde !

Les visionnaires ne sont pas si nombreux en politique.
Il nous savoir les soutenir
http://aucoeurdesmots.org [/align]

Tant que les "écologistes politiques" mépriseront les individus qui font avancer les choses, on ira pas bien loin...

Petite anecdote :
Une amie a acheté un appartement à fontenay-sous-bois, mairie verte.
Elle souhaitait, quitte a tout refaire dans l'appart, installer des toilettes sèches.
Elle se rend donc à la mairie, et demande a rencontrer les personnes s'occupant de l'écologie au sein de la maire.
Elle expose son projet et demande si un bac a compost collectif est prévu ou envisageable.
La réaction des verts de la mairie :
Eclats de rire, "vous êtes malade avec vos chiottes sèches???", "le plus proche c'est en allemagne"...etc...


Ce n'est qu'un exemple mais il illustre bien le gouffre qui se creuse, comme ce fut le cas au PS ces 20 dernières années, entre la base militante et la tête du parti...
Alors, "regrouper"... ça me fait juste marrer...

pacged a écrit:Mais alors : l'intérêt majeur vers le plus noble, à savoir celui de la planète et de l'univers, devrait-il succomber à la chienlit généralisée que connaissent la plupart des philosophies, des partis politiques et mêmes des religions ?

C'est inéluctable. Si c'était la noblesse du but qui empêchait les divisions, il n'y aurait pas 36000 associations humanitaires. Si le but commun suffisait à regrouper les hommes, pourquoi les clubs de jeu ou de sports se diviseraient-ils ?
Peu importe le but, tant que ce seront des hommes (ou des femmes) qui feront les associations, avec leurs défauts, leurs égos, leur paresse... il y aura des scissions !