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Le nucléaire et la vague de froid...

Ce forum abordera les différentes formes d'Energie en essayant de se mettre en perspective dans le cadre de la gestion de l'après Pétrole.

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Messagede matieu.a » Ven Jan 30, 2009 12:08 pm

Que l'exemple allemand doivent être une source d'information, je ne le nie pas, mais il me semble peu constructif de "bloquer" une discussion en arguant que tout projet alternatif au nucléaire nous amènerait obligatoirement vers des centrales à charbon.
Si on considère que l'avantage du nucléaire par rapport au charbon est une production moindre de CO2, c'est admettre de fait qu'il y a un intérêt à favoriser l'éolien puisqu'il produit encore moins de CO2.
Bien entendu, il ne s'agit pas de démonter sur le champs les centrales nucléaires, mais il me semble que s'orienter vers moins de consommation et plus d'éoliens en production serait une bonne piste.
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Messagede alambic » Ven Jan 30, 2009 12:10 pm

Pour beaucoup la sortie du nucléaire passe dans un premier temps par le scénario d'une augmentation d'émission de co2, c'est le cas pour l'Allemagne qui a du charbon.
Ils ont une sensibilité exacerbée sur le nucléaire qui déplace le problème du co2 comme en seconde position dans l'ordre des priorités. Notre culture de consommation a été modelé sur d'autres bases.
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Messagede Bob77 » Ven Jan 30, 2009 12:33 pm

alambic a écrit:Pour beaucoup la sortie du nucléaire passe dans un premier temps par le scénario d'une augmentation d'émission de co2, c'est le cas pour l'Allemagne qui a du charbon.
Ils ont une sensibilité exacerbée sur le nucléaire qui déplace le problème du co2 comme en seconde position dans l'ordre des priorités. Notre culture de consommation a été modelé sur d'autres bases.

Sortir du nucléaire ? Ce n'est pas gagné.

http://www.lemonde.fr/politique/article/2009/01/30/l-elysee-confirme-la-construction-d-une-deuxieme-centrale-nucleaire-epr_1148310_823448.html#xtor=RSS-3244
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Messagede DELAIR » Ven Jan 30, 2009 1:00 pm

Bon Bob77 ça fait un bout de temps que l'on nous le promet et il vas y'en avoir un ou deux de plus soit quatre au total.. alors qu'avec tout nos déchets enfoui, nous pourrions les remplacer (Source CNRS)...

Donc, je dis qu'il y a plein de solutions pour se passer du nucléaire.. Produire maison par maison et le surplus irait au réseau comme cela se fait aujourd'hui..
Localement avec tous les cours d'eau, des panneaux solaire et des ééoliennes quand c'est possible... et le reversement dans le collectif quand y'en a trop...
Ainsi nous pourrions dévellopper une fillière énergétique efficace et générer des emplois en économisant nos ressources minérales...

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Messagede pedro431 » Ven Jan 30, 2009 4:58 pm

Je suis d'avis également de sortir du nucléaire par le remplacement d'une source d'énergie propre et surtout renouvelable.
Les verts en Allemagne ont la phobie du nucléaire. Ils ont préférés fermer du nucléaire pour le remplacer par le charbon, c'est sur que le renouvelable chez eux est important, mais le danger actuel c'est le réchauffement,
un article fort intéressant.
Permafrost ou pergélisol, il s’agit de la même chose, du sous-sol glacé des zones arctiques. Ces temps-ci et plus que jamais, on parle beaucoup de lui. Le mois dernier, une étude menée conjointement par des chercheurs russes et américains a d’ailleurs été publiée dans la revue Science. Et ce, pour nous annoncer une mauvaise nouvelle : le permafrost a piégé bien plus de carbone (C) qu’on ne le pensait. Petit détail qui a son importance dans les modèles de prévisions du climat dans le futur !

Sur une bande d’un million de km² allant de la Sibérie à l’Alaska, il en contiendrait… 500 milliards de tonnes. Soit l’équivalent des deux tiers déjà présentes dans l’atmosphère. D’où provient tout ce carbone et pourquoi est-ce si préoccupant ? Le pergélisol dont l’épaisseur est d’environ 25 mètres contient les restes de végétaux et animaux (os) qui se sont éteints, succédés et accumulés durant des milliers d’années. Un super réservoir de carbone et de matière organique qui fera le bonheur des bactéries et champignons en milieu marécageux !

Or, c’est bien de lui dont il faut se méfier. Si la planète se réchauffe - et les températures ont déjà commencé à grimper aux pôles - le permafrost va fondre libérant dans l’atmosphère cet excès de carbone sous forme de CO2 (dioxyde de carbone) et laissant à ciel ouvert, dans les zones devenues humides, un vrai festin pour microorganismes de tous poils. De quoi se faire péter la panse ? Pardi, ils ne vont pas se gêner. Problème, en décomposant cette abondance de matière organique, ils vont aussi produire beaucoup de méthane, autre gaz à effet de serre qui n’a rien à envier à son allié, le dioxyde de carbone (CO2). Vous l’avez compris, c’est un cercle vicieux qui fait froid dans le dos
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Messagede Mr.ecologie » Mar Fév 10, 2009 10:27 am

pedro431 a écrit:C'est vraiment n'importe quoi...
Les centrales nucléaires produisent « en base » : elles fournissent une puissance constante, quelle que soit la demande en électricité, et ne sont pas du tout adaptées aux variations.

Il me semble que chaque centrale nucléaire a plusieurs réacteurs et que EDF peut arrêter une tranche quand il le souhaite.
l’Allemagne est ainsi exportatrice nette d’électricité vers la France (rapport RTE 2007)

Électricité fabriquée par des centrales charbon
Greenpeace ne fait que critiquer, quand il a dénoncé le maire de Cholet pour les illumination de Noël, il a bien pris soin de ne pas dénoncer Lyon ou Paris, de peur de se retrouver au proces.
Je n'entend que très très rarement cet organisme critiquer les pays de l'est, on est en droit de se demander pourquoi ?

Je prends la discussion en court, faire une petite parenthèse pour mettre les choses sur les bonnes bases.
Pedro: Greenpeace ne fait pas que critiquer, mais quand il faut dire les choses, nous sommes là. De plus à chaque problèmes nous apportons des solutions.

Tu habites à Cholet ? Car cette action j'étais l'un des organisateurs...
Nous avons décidé de faire ceci à cholet car c'est ne ville de mon département et donc de mon secteur d'activité.
Bien sûr nous aurions pu dénoncer Lyon, Paris ou même Laval qui est beaucoup plus prêt, mais après chaque Groupes Locaux fait les actions qui lui semble les plus pertinentes...
Mais encore une fois, je pense que tu ne t'ai pas beaucoup renseigné sur le pourquoi de notre action, ainsi que je mets les liens internet pour que tu puisses y voir plus claire ;-)
http://www.choletblog.fr/greenpeace-pen ... -co2-5536/

En terme de justice comme tu l'évoques pourquoi un procès ? Rien de mal dans cette action :roll:

En ce qui concerne notre attaque contre la France comme tu le dit, Admin te donne les liens des autres Greenpeace EU, va donc y faire un tour.
Ensuite Greenpeace "s'attaque" en ce moment à la France, ce qui est tout a fait normal Sarko veut un deuxième EPR, AREVA est numéro un du nucléaire, cette entreprise est Française ....

Je ferme la parenthèse
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Messagede DELAIR » Mar Fév 10, 2009 12:47 pm

Oui c'est vrai qu'il faut des lanceurs d'alertes.. car les journalistes ne sont pas fait pour ça !
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Messagede pedro431 » Mar Fév 10, 2009 5:38 pm

Mr écologie dit:
Greenpeace ne fait pas que critiquer, mais quand il faut dire les choses, nous sommes là. De plus à chaque problèmes nous apportons des solutions.

Ou est la solution REALISABLE que préconise ton mouvement pour le réchauffement de la planète ???
Ou en est votre moratoire pour la chasse à la baleine ??? je me suis laissé dire que vous avez abandonné.
Tu fais une action contre le maire d'une petite ville mais pourquoi pas Paris, ville de lumière, ou il faut une tranche entière d'une centrale pour l'éclairage nocturne.
C'est des actions comme cela qui me font douter de votre intégrité, il y a quelque temps j'applaudissais vos actions, actuellement ce n'est qu'élucubrations.
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Messagede matieu.a » Mar Fév 10, 2009 5:58 pm

pedro431 a écrit:Mr écologie dit:
Greenpeace ne fait pas que critiquer, mais quand il faut dire les choses, nous sommes là. De plus à chaque problèmes nous apportons des solutions.

Ou est la solution REALISABLE que préconise ton mouvement pour le réchauffement de la planète ???
Ou en est votre moratoire pour la chasse à la baleine ??? je me suis laissé dire que vous avez abandonné.
Tu fais une action contre le maire d'une petite ville mais pourquoi pas Paris, ville de lumière, ou il faut une tranche entière d'une centrale pour l'éclairage nocturne.
C'est des actions comme cela qui me font douter de votre intégrité, il y a quelque temps j'applaudissais vos actions, actuellement ce n'est qu'élucubrations.

Le problème, peut être, c'est que pour avoir une visibilité a Paris, il faudrait autre choses que des gens qui applaudissent.
Me trompe-je?
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Messagede pedro431 » Mar Fév 10, 2009 7:28 pm

Le problème, peut être, c'est que pour avoir une visibilité a Paris, il faudrait autre choses que des gens qui applaudissent.
Me trompe-je?

En accord avec toi matieu, mais comme je dis, c'est plus facile de frapper un petit qu'un grand.
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