Forum Eco-Citoyen - Environnement et Ecologie

En fait, quand on parle d'épuisement des sols, c'est le taux d'humus qui baisse, ou le taux de matière organique si vous voulez. Cet ensemble constitue le CAH (Complexe Argilo Humique) qui fixe les élements de vie pour les plantes (minéraux...).

En conventionnel, tout est apporté. Les céréaliers n'ont souvent plus de vaches, donc plus de fumure/compost. Si tu prend tout au sol et que tu ne lui rend rien il y a un problème. D'un autre côté, ceux qui n'ont que des vaches et qui achètent beaucoup de paille aux céréaliers vont être en excès sur leur prairies...

Le problème est complexe, surtout avec la spécialisation des domaines agricoles. En bio nous ne pouvons rien amener de chimique, donc tout vient de compost, de fumiers, ou de déchets d'abattoirs (sang et plume de volailles entre autre, c'est très riche en azote).

Comme tu le dis, un fois le sol reconstitué tu arrives à des rendements corrects, même si cela reste en dessous des adeptes du dopage

Pour finir, j'aime prendre le problème dans l'autre sens : quand on me dit que les produits bio sont chers, je répond que ce sont les produits conventionnels qui ne le sont pas assez. Pourquoi ? Parce qu'en conventionnel les prix ne prennent pas en compte la dépollution et les assurances des maladies transmises à l'homme. Et en plus ils touchent plus de subventions agricoles, donc les consommateurs payent au marchand et aux impôts. De la même manière, les rendements en bio sont pour moi normaux. La vie sur terre est faite pour produire telle quantité, et pas telle autre. Ce sont les autres rendements qui sont abérrant.

Autre chose : nous ne sommes pas bien aidés en bio. La collègue en viticulture dont je parlais hier a eu une vigne bio déclassée car son voisin a sulfaté un jour de grand vent et ça a giclé comme il faut dans sa parcelle. Aux analyses faite par le contrôleur bio ça paraissait comme du conventionnel. Et pas de recours possible... à ce jour

je répond que ce sont les produits conventionnels qui ne le sont pas assez

Moi aussi !
En tout cas d'un simple point de vue humain/social.

Mais on pourrait tourner le problème différemment : certes ils n'ont pas l'AIR cher, mais au final ils vont nous coûter des fortunes en bilan carbone, en pollution de l'eau, en problèmes de santé, etc...
S'ils ne le coûtent pas déjà !
(le traitement de l'eau pour cause de nitrates, c'est pas rien... Et l'amende européenne pour cause de dépassement des normes de pollution, ce sera pas rien non plus !!! )

mon pere a été agriculteur "conventionnel" et j'ai repris en bio depuis 7 ans
la critique sur les pratiques agricoles passés qui pour certaine ont cours encore aujourd'hui avec des amelioration importante quand meme m'enerve assez car si cette generation n'avait pas été là on ne serait pas là pour en parler, et je trouve que l on accuse vite l'agriculteur ce qui me parait etre des reflexions de gens meconnaissant totalement l'agriculture .... parler de pollution certe mais que l'etat prenne ces responsabilité les produits phyto sont recoivent des AMM de l'etat s ces produits sont dangereux que l'etat les retire pourquoi faire peser la vindicte populaire, de meme les instituts technique ( inra , itcf) a l'epoque de mon pere conseillait a l'epoque des choses qui paraitrait aujourd'hui des aberrations et des pollutions majeures
quant a l usure des sols , je suis ingenieur agro de formation, pedologue a l époque pré agri bio , l usure peut etre constaté dans certains sols des regions cérélieres dite intensive qui vende leur paille a des eleveurs, le labour et aussi une cause de dilution de la matiere organique ( sans parler de l usure de metal et de fuel qui eux use la planete) aussi largement pratiqué en agriculture bio
dire que l'agriculture bio nourrira la planete est totalement faux meme si ca doit etre un objectif, la FAO l'a confirmé devant l'augmentation enorme de la population , la diminution enorme des terres agricoles au profit de l'urbanisation ( en france 1 departement en 10 disparu sachant que la cadence s'accroit), j'ai peur meme qu un jour on passe d'agriculteur bio bienveillant pour la planete contre vilain pollueur, a vilain bio affameur de planete contre gentil agriculteurs qui nous nourrit , sachant que je sais petinemment aujourd'hui que je beneficie dans la gestion des maladies en bio du fait que mes voisins traite avec des produits, la sporulation le developpement de maladies, champignons etc, la pression globale de maladie...est forcement limité
en tout cas ce qui reve du bio pas cher , veulent sans doute une nouvelle fois faire des agriculteurs leur serf ne pas les remunerés honnetement sacaht qu il produit la chose la plus importante a la vie ave l'eau et sachant qu'etre agri bio est souvent plus difficile
le conso devra choisir s'il est pret a mettre plus dans la nourriture au detriment des loisirs , c'est pour ca que le bio sera toujours plus ou moins pour les gens aisés, ca ne grevera que peut leur budget, demandé a un smicard qui vit dans un hlm , se nourrit chez lidl demandez lui s il est pret a supprimer ses 2 semaines de vacances pour quitter sa cité seule chose qi lui permet de decompresser d'une vie penible...moi personnlement juste a coté de la biocoop y a un lidl et je peux vous qu il y a du monde beaucoup d monde et de plus en plus

mais la planete vit a credit la population y est trop importante , j'ai peur que l'agri bio comme la pollution soit le probleme de ventre plein

C'est un vrai cri du coeur, on te sent très concerné par le sujet ( heureusement puisque tu as choisi d'en faire ton métier ), je te rejoins en partie sur une chose, c'est qu'il ne faut pas forcément faire porter le chapeau aux agriculteurs !! Ils sont bel et bien les victimes parfois de maladies graves dues aux produits qu'ils ont utilisés toute leur vie alors que ces produits étaient, à l'époque, considérés comme standards !!

Mais tu dois aussi savoir qu'à l'époque où l'usage des engrais s'est démocratisé, il y avait toujours un voisin, qui pour faire mieux que les autres mettait toujours un peu plus de produits pour avoir de plus belles plantations ! Je suis issu d'une famille d'agriculteurs et c'est le genre d'histoire que l'on peut entendre dans les villages, non ?

Bref, ce qui était compréhensif à une époque où l'on ne savait pas tout ( où l'on nous cachait aussi sciemment certaines données certainement ) ne l'est plus maintenant, sachant les problèmes que peuvent causer certaines dérives de l'agriculture conventionnelle !

Mais bon, les agriculteurs sont aussi dans un contexte international et sont aussi dépendants des marchés des céréales, du lait, de la viande, eux-même dépendants de l'agriculture d'autres pays, bref ... pas simple !!

Le BIO ne fait pas tout, il faut aussi revenir à une agriculteur plus proche du consommateur, plus locale ... enfin je crois ...