Forum Eco-Citoyen - Environnement et Ecologie

Ah oui quand même, des chantiers comme ça j'aimerais bien en faire, mais plus près de chez moi ...

Je connais les chiffres par contre je sais pas si la main d'oeuvre doit être facturé par un Professionnel...

Tain chuis Beauceron !!!

Je comprend pas pourquoi tu es taquin avec Sebsebien DELAIR, replanter des haies, c'est plutôt bien non ?

Sinon, si pour replanter des haies, il reste 1300euros à payer pour plus de 700 ml, où trouver vous cet argent ? une collecte ? une assoc' ?

Je trouve l'idée plutôt bonne même si elle est plus destinée aux personnes habitant pas trop loin !! Peut -être qu'il y a ce genre d'initiatives dans ma région !!
Y'a t'il un site regroupant ce genre d'initiatives au niveau national ??

Les 1300€ de facture restant a acquitter ont ete payés par mes soins, et rien ne m obligeait à faire faire le travail a des artisans...

Attention dans certains departements, l'aide est effectivement versee a ceux qui ont fait effectuer le travail par des pros....

Sinon de nombreuses associations existent en france, il suffit en general de contacter son conseil general pour trouver des chantiers participatifs pres de chez soi......

Tu le sais bien, c'est trés louable c'est initiatives de plantes collectives qui ne sert qu'a un seul...
C'est un peu du travail au noir que l'on trouve normal..

En fait, c'est tout le monde qui perd de l'argent sauf celui qui en bénficit.

La TVA sert a financer l'Etat.. tout le monde car l'Etat c'est toi, c'est moi c'est nous..
Et lorsqu'on dit que les caisses de l'Etat son vide, il faut voir la proportion du travail au noir, de l'auto construction... qui lorsqu'un projet qui vaut deux cent mille euros, fait par des Professionnels et qu'il n'en coutent que quatre vingt mille euros, la TVA n'est pas la même...
C'est autant d'argent perdu pour l'Etat !

Et on pourras me dire vaut mieux plus de projet hors main d'oeuvre que de projet fait par des Professionnels...
Mais que fais la Société, pour vivre ? Les emplois ? les financements ?
On oublit, occulte trop la collectivité quand des projets ne sont pas dans le systême économique, par là nous supprimons ce qui nous lie l'Etat !

Mr delair, je pense que nous avons des avis très …contradictoires

J estime pour ma part que mon projet est tout sauf un projet qui ne sert qu’a un seul…En effet, j aspire a laisser a mes futurs enfants un héritage qui ne soit surtout pas basé sur un esprit de …con…sommation mais plutôt essayer de revenir a des valeurs saines, et j’espère même servir de modèle au plus grand nombre de mes concitoyens….

Concernant l’état :
Trop d impôts tue l impôt !

Je pense que si les caisses sont vides, c est surtout parce que certains…tapent allègrement dans les caisses sur le dos de la majorité …qui paye.

Dans ton exemple, dans un projet de construction à 200 000€, l’état prend aux alentours de 40000€ de TVA, un vrai hold up si on y ajoute tous les frais annexes administratifs (1500€ pour un permis de construire par exemple!)

Imagine le temps que tu vas passer dans ta vie a travailler pour payer ton toit... et les fastes de la république…vive la France !

Pour ma part, je me passerais également volontiers d’une part non négligeable de nos fonctionnaires, mal payes en général, mais souvent…inutiles. L’état est (de tout temps d’ailleurs) un exemple de…mauvais gestionnaire…Si tu attends d’ailleurs de l’état qu’il te trouve du travail, tu vas coûter cher (en assedics ou en RSA) à la société mon grand !


Concernant le travail que « j’ôte » aux professionnels, j’estime que l’on n’est jamais mieux servi que par soi même, et ayant eu affaire a des artisans (du bâtiment) plus intéresses par la facture que par leur conscience professionnelle, je me réjouis même de la crise actuelle qui devrait balayer quelques « canards boiteux » de la profession…Il est dommage qu’il n en soit pas de même avec un bon nombre de nos dirigeants.

En tout cas, pour le travail au noir contre lequel tu sembles t’insurger, ce n est pas moi, Mr delair, qui propose de travailler au black sur un chantier participatif (voir plus haut, tu as écris « tu payes combien ?»

Ton sens de la moralité me semble bien « bancal » mais j’espère que tes propos n’étaient la que pour me faire « réagir »….

Ps : la partie de ton post « viens biner mon jardin » m’a beaucoup fait rire, je te remercie de ton offre mais je sais manier une binette, je ne pense pas avoir grand-chose à apprendre à ce sujet…
Ah, également : relis tes posts, c’est bourré de fautes d’orthographes, et ça ne va pas t aider à trouver du boulot…si tu en cherches…


Dans l’attente de ta reponse…

Ecordialement

Sébastien

j'ai répondu en MP...

Ce qu'il faut retenir, c'est que c'est du travail illégal... et que nous vivons dans une Communauté qui est l'Etat...

Tiens y'a Radin.com ch'crois qu'est pour toi..

Alors si donner un coup de main devient un "travail illegal", c"est que nous sommes dans un...etat policier...

Pour mieux encadrer ce sujet "benevolat et travail au noir":

DEFINITION DU BENEVOLAT


Le bénévolat se caractérise par la participation d’une personne sans contre partie ni aucune rémunération sous quelque forme que ce soit; il exclut l'existence d'un lien de subordination .

Il en résulte que le bénévolat est un service rendu gratuitement sans contre partie financière. Est-il pour autant une activité désintéressée ?

La réponse doit être nuancée.
La poursuite du même objectif comme la défense d' intérêts communs, la protection de l'environnement, la préservation de la faune, les aides aux personnes âgées, etc... ont été à l'origine du service des bénévoles.
Quoi que le bénévolat soit un fait volontaire, unilatéral, désintéressé, il n'empêche qu'avec les demandes de plus en plus croissantes, ce service est sollicité par de nombreuses associations, maisons de retraite, organismes divers, etc
A priori, il n'existe aucune loi - au sens large – qui régit le bénévolat; cependant des règlements existent en ce qui concerne le moyen, la méthode ou le résultat mis en place pour le bénévolat.

1) Pour le bénévole, il s'agit tout d'abord d'un service effectué sans contre-partie financière ...Ce n'est pas pour autant totalement désintéressé. En effet, le bénévole retire toujours une satisfaction morale et de nouvelles connaisssances

2) Pour le bénéficiaire du bénévolat, c'est une main d'oeuvre gratuite.
Des personnes volontaires venant apporter leur concours gracieusement
Rappelons que le fait de loger, de nourrir, ou de mettre à disposition un véhicule sans rapport avec l'activité, donner de l'argent de poche,etc... ou tout autre avantage en nature dénature le bénévolat pour le caractériser en rémunération, malgré l'absence du lien de subordination

. RELATION ENTRE LE BENEVOLAT ET LA LEGISLATION

Aucun texte de loi ne régit le bénévolat.
Au regard de la loi sociale, l'activité bénévole n'ouvre pas droit en tant que telle à aucune protection sociale.... En cas de contrôle, l'URSSAF doit apporter la preuve d'une requalification, et le bénéficiaire doit être en mesure de justifier par tous les moyens qu'il s'agit bien d'une activité bénévole.

"En pratique, il n'est pas toujours aisé de distinguer un collaborateur bénévole défrayé de ses dépenses, d'un collaborateur salarié dont le salaire est exclusivement composé d'avantages en nature".

_Deux affaires, dont les circonstances étaient quasi-identiques, permettent d'illustrer ce propos. Dans l'un et l'autre cas, deux collaborateurs bénévoles d'association encadraient un stage en montagne et avaient été victimes d'un accident :
- le premier collaborateur ne percevait aucune rémunération en numéraire au
titre de ses fonctions, mais était logé et nourri pendant toute la durée du stage.
- - le second collaborateur ne percevait également aucune rémunération pour ses fonctions, n'était ni logé, ni nourri par le Club Alpin, mais était défrayé de ses dépenses de nourriture et de logement, pendant toute la durée du stage.
Dans le premier cas, la Chambre Sociale de la Cour de Cassation a estimé quel'hébergement et les repas offerts gratuitement à l'accompagnateur constituaient des avantages en nature susceptibles de constituer une "rémunération de l'activité enlevant à celle-ci son caractère bénévole". A l'inverse, dans le second cas, la Cour a relevé que
l'accompagnateur, seulement défrayé de ses dépenses "venait bénévolement en aide au Club Alpin".
En espèce, l'avantage en nature a été retenu par la juridiction pour refuser le régime du bénévolat. Ce critère fut suffisant pour condamner le bénéficiaire à acquitter les charges sociales avec les conséquences !

Il y a des associations, pour régler ce problème.. notamment dans le bâtiment, nous avons les CASTORS...
Mais il y a toujours intention de déclarer des salaires pour payer des cotisations...

Maintenant, c'est sur quand on veut plus de son chien on dit qu'il a la rage...

Si tu veux plus de l'Etat, parce qu'il te vole, qu'il est dirigé par des voleurs... bien il a la rage...

Débarrasses toi de l'Etat, mais alors de circuler sur les routes, d'utiliser les hopitaux et d'envoyer tes enfants, si t'en as à l'école...

Je veux bien que l'on disent n'importe quoi, mais que l'on s'en serve comme argument, pour se servir personnellement au dépends de la collectivité et de mon intérêt dans cette collectivité je dis non !

Détourner la loi, c'est facile, Etre Citoyen c'est mieux et c'est partager !!
Maintenant, j'aimerai plus te voir virulent contre ces tricheurs...

Et tu n'as rien répondu à mon message personnel, que je t'ai adressé !

Ce qui marque le fait que tu veuilles te faire remarquer ici...

Amen...