Forum Eco-Citoyen - Environnement et Ecologie

Mais cela veut dire aussi que, outre les maladies animales, cela concerne aussi les maladies des insectes et des plantes ; de quelle nature seront-elles ? Pour l’instant, le phénomène inverse ne semble pas être enregistré : les maladies de l’homme ne passant pas dans les règnes végétal et animal mais il est vrai que les animaux ne viendront pas le dire.

L’élément ‘’ mutagène ’’ pourrait bien être les OGM, c’est le constat logique que l’on doit faire car il y a répétitivité : cela fait trois fois (et même plus) qu’en peu de temps, l’humanité est confrontée à des pandémies jusqu’alors inexistantes :

En avril 2003, nous avons déjà connu le SRAS (en français) ou SARS (Severe Acute Respiratory Disease, en anglais) ou pneumonie atypique. Cette maladie venait d’Asie (déjà !) et frappa lourdement la région de Toronto. Et les instances politiques et sanitaires de l’époque ont déclaré que le SRAS était la dernière venue de toute une série de maladies nouvelles provoquées par une série de mystérieux ‘’super germes ’’ mutants qui devaient frapper l’humanité…

Et malheureusement elles arrivent !

? Il faut citer en premier l’ESB, maladie de Creutzfeldt-Jacob (encéphalite spongiforme bovine), qui est devenue ‘’ transmissible à l’homme ‘’ !

On a mis en cause les farines animales qui avaient favorisé la venue d’un prion mutagène mais on a oublié de dire que les animaux d’où était partie cette pandémie étaient nourris aussi avec des farines de plantes OGM et la population en consommait. Le résultat, outre les 117 victimes déjà enregistrées, on attend 136.000 morts dans les années qui viennent.

? Puis la mutation du virus H5N1 de la grippe aviaire qui est devenue ‘’ aussi ’’ transmissible à l’homme.

Cette maladie nous est arrivée de Chine, pays où l’on donne des farines OGM aux animaux, notamment les volailles. Le vecteur en a été les oiseaux migrateurs, mais heureusement ce virus ne semble pas survivre à des températures estivales. Remarque, il s’agit d’un pays à grande densité de population et à grande pollution atmosphérique et cette population consomme sans contrôle sanitaire sérieux des aliments OGM ou des produits en contenant.

? Et aujourd’hui, c’est le virus H1N1 de la grippe porcine (ou grippe mexicaine) qui met à nouveau le monde entier en alerte.

Cette grippe ‘’porcine’’ est un terme impropre (cela reste à démontrer) car elle n’affecterai en rien les porcs et serait limitée à Mexico (ce qui rste à démontrer aussi), capitale du Mexique dont la population tourne autour de 40 millions d’habitants. C’est une ville où l’on enregistre une des plus grandes pollutions atmosphériques de la planète et où les habitants consomment aussi des aliments OGM ou issus des OGM. Et tout le monde sait que le Mexique est la chasse gardée de Monsanto et de son MON810, OGM qui n’accepte comme traitement que le Roundup Ready… produit aussi par Monsanto !

Devenu pandémie, cette maladie est passée du niveau d’alerte 3 au niveau 4 (qui en compte 6). Cela veut dire que la pandémie est là mais qu’on peut encore l’enrayer. Souhaitons ne pas arriver à des niveaux supérieurs car alors cela voudrait dire qu’elle serait devenue incontrôlable.

On enregistre déjà 152 morts au Mexique. Les USA, le Canada, l’Asie, l’Afrique, l’Espagne, le Brésil, la Chine, l’Europe dont la France comptent déjà des cas suspects et des cas avérés ; c’est donc le monde entier qui est touché.

On le voit bien, dans ces trois cas cités plus haut, on trouve les OGM. Trois cas c’est beaucoup et cela doit mettre en alerte les organismes de santé publique. Mais il est vrai qu’il y a une très forte pression d’ordre financier d’abord, politique ensuite. Dans ces considérations, les semenciers sont au premier plan, viennent ensuite l’industrie agro-alimentaire puis le monde politique qui, lui, se préoccupe de l’avenir de notre pays. Les raisons sanitaires réussiront-elles à prendre le pas sur les raisons économiques ? Rien n’est moins sûr.

voilà l'article entier pour ceux que ça intérésse


La grippe porcine ou mexicaine

serait-elle une maladie OGM ?



LUNDI 27 avril 2009, à Bransat (Allier) avait lieu, initiée et en présence du sénateur Gérard Dériot, une conférence sur le thème ‘’ Organismes Génétiquement Modifiés : avant de juger, comprendre ’’, donnée par Jean Terré, directeur vétérinaire, ancien élève de l’Institut Pasteur, ancien directeur-général adjoint de Rhône-Mérieux. Jean Terré a eu l’opportunité de participer à l’expérimentation et à l’enregistrement du premier vaccin OGM : Raboral, vaccin antirabique destiné aux renards et ayant abouti à l’éradication de la rage dans notre pays.

Le docteur Jean Terré a proposé une analyse ‘’ la plus objective possible ‘’ (selon ses dires) de la situation actuelle replacée dans son contexte historique. Il a voulu faire en sorte que son exposé ne soit ‘’ ni une accusation ni une défense, mais une série de constats, de faits, de déductions ‘’. Propos qui sont, selon lui, destinés à ‘’ aider les personne désireuses de se faire une opinion en dehors des passions, des peurs et des groupes de pression ‘’, citant Marie Curie : ‘’ Dans la vie rien n’est à craindre, tout est à comprendre ‘’.

Et sa conférence, bien documentée et appuyée par une série de tableaux qui ont été projetés, a instruit l’assistance sur le pourquoi nous en sommes là. L’historique des OGM tout d’abord, en partant des hybrides F1, puis les chaînes ADN, les codes génétiques et les cultures des protéines ainsi que leur apprentissage… Nous disant que bientôt nous allions avoir du riz jaune grâce à une protéine de carotène placée dans sa chaîne ADN (là, nous sommes obligés de dire que l’on se demande bien pourquoi faire du riz jaune alors que personne n’en demande…peut-être les Chinois ?). Tout y passa et à la fin de son exposé nul ne pouvait plus ignorer ce qu’était un OGM et pourquoi il était là.

Puis, les aspects économique et politique furent abordés : selon Jean Terré, les plantes transgéniques ou OGM ouvrent des perspectives considérables en particulier pour les pays en voie de développement et aussi pour relever le défi de l’augmentation de la population mondiale qui, de 6,7 milliards en 2008, atteindra 9 milliards en 2050. Et, dans le domaine de la santé, beaucoup de progrès sont attendus… Bref, les Américains ont pris une énorme avance en la matière et il serait bon que notre pays prenne la place qui lui revient dans l’énorme marché économique qui se présente car il y aura beaucoup d’argent à gagner.

Donc merci monsieur Terré et bravo ! Mais son propos n’a malheureusement pas convaincu.

Outre une nombreuse assistance, de nombreux écologistes étaient présents et sont intervenus dans le débat qui a suivi. Evolutionnaire, bien sûr, était là pour se faire une opinion afin de vous en rendre compte, ce qui a été impossible car M. Terré a superbement ignoré une question que nous lui avons posée, faisant mine de ne pas la comprendre.

Tous les écologistes présents venant de plusieurs associations se sont attachés à contredire point par point les propos de M. Terré. Certains faisant valoir que ‘’ personne n’avait demandé les OGM ‘’, ‘’ que la planète pouvait nourrir en l’état de l’agriculture 12 milliards de personnes ‘’… D’autres sont intervenus, il fallait s’y attendre, en demandant une régulation dé la population mondiale, etc… etc… Et enfin les quatre grands points toujours mis en avant par les écologistes et les anti OGM ont été abordés : les dangers liés à la rupture de la barrière d'espèces ; les risques écologiques ; les risques alimentaires ; le manque de recul.

M. Jean Terré, lors de sa conférence, a balayé les uns après les autres ces quatre points, ne trouvant aucun danger spécifique et identifiable au fait que l’on prenne une protéine d’une espèce pour la placer dans la chaîne ADN d’une autre, arguant que les protocoles étaient si sévères que rien d’inquiétant ne pouvait se passer. Selon lui, les risques écologiques sont nuls car la diffusion des pollens OGM n’atteint jamais 100 mètres de distance et que l’on prévoit des zones tampon de 400 mètres autour d’une plantation OGM ; ensuite, pour les risques alimentaires, ‘’ on ne note pas plus d’allergies que par le passé ‘’ et quand au manque de recul, ‘’ il fallait quand même un jour où l’autre prendre un certain risque, convenant toutefois au passage que les OGM font l’objet d’une opposition essentiellement dans certains pays européens dont la France ‘’.

Mais l’opposition française aux OGM est désormais caduque car les décisions seront dorénavant prises à Bruxelles, à l’échelon européen et non à l’échelon d’un Etat. Il faut savoir pour la petite histoire que le Sénat français a d’ores et déjà entériné cette décision qui sera bientôt présentée à l’Assemblée nationale. Donc, nous devons nous attendre à voir nos campagnes plantées de plantes génétiquement modifiées : soja, maïs, etc…

Et pourtant …



- Dangers liés à la rupture de la barrière d'espèces.

Cette barrière fait, par exemple, qu’un cheval ne peut pas avoir de petits avec un zèbre. La manipulation génétique permet justement de s’affranchir de la barrière des espèces : plantes à plantes, plantes à animaux, plantes à l’homme, animaux à l’homme, etc... Grâce au génie génétique, nous avons construit des organismes qui n’ont jamais existé dans la nature et dont on n’appréhende pas suffisamment le comportement.

Et c’est bien un des problèmes majeurs que posent les OGM (il y en a d’autres !) : on annule la barrière des espèces qui fait que chacune possède des ‘’ défenses ’’ vis-à-vis des autres espèces. Et l’on peut se demander à juste titre si on n'a pas joué au casse-cou avec ce procédé.

En effet, en ‘’ important ’’ un code génique d’une protéine d’une espèce dans la chaîne ADN d’une autre espèce pour quelques raison que ce soit, on a probablement ‘’ cassé ’’ cette fameuse barrière. Ce qui fait qu’un virus (qui est une protéine) propre à une espèce a pu acquérir un ‘’ pouvoir ’’ mutagène lui donnant la possibilité de passer à d’autres espèces. Des maladies jusqu’alors propres au monde animal deviennent dès lors des maladies ‘’ universelles ’’, ce qui expose directement l’homme qui était jusque-là à l’abri de ces maladies.

Mais cela veut dire aussi que, outre les maladies animales, cela concerne aussi les maladies des insectes et des plantes ; de quelle nature seront-elles ? Pour l’instant, le phénomène inverse ne semble pas être enregistré : les maladies de l’homme ne passant pas dans les règnes végétal et animal mais il est vrai que les animaux ne viendront pas le dire.

L’élément ‘’ mutagène ’’ pourrait bien être les OGM, c’est le constat logique que l’on doit faire car il y a répétitivité : cela fait trois fois (et même plus) qu’en peu de temps, l’humanité est confrontée à des pandémies jusqu’alors inexistantes :

En avril 2003, nous avons déjà connu le SRAS (en français) ou SARS (Severe Acute Respiratory Disease, en anglais) ou pneumonie atypique. Cette maladie venait d’Asie (déjà !) et frappa lourdement la région de Toronto. Et les instances politiques et sanitaires de l’époque ont déclaré que le SRAS était la dernière venue de toute une série de maladies nouvelles provoquées par une série de mystérieux ‘’super germes ’’ mutants qui devaient frapper l’humanité…

Et malheureusement elles arrivent !

? Il faut citer en premier l’ESB, maladie de Creutzfeldt-Jacob (encéphalite spongiforme bovine), qui est devenue ‘’ transmissible à l’homme ‘’ !

On a mis en cause les farines animales qui avaient favorisé la venue d’un prion mutagène mais on a oublié de dire que les animaux d’où était partie cette pandémie étaient nourris aussi avec des farines de plantes OGM et la population en consommait. Le résultat, outre les 117 victimes déjà enregistrées, on attend 136.000 morts dans les années qui viennent.

? Puis la mutation du virus H5N1 de la grippe aviaire qui est devenue ‘’ aussi ’’ transmissible à l’homme.

Cette maladie nous est arrivée de Chine, pays où l’on donne des farines OGM aux animaux, notamment les volailles. Le vecteur en a été les oiseaux migrateurs, mais heureusement ce virus ne semble pas survivre à des températures estivales. Remarque, il s’agit d’un pays à grande densité de population et à grande pollution atmosphérique et cette population consomme sans contrôle sanitaire sérieux des aliments OGM ou des produits en contenant.

? Et aujourd’hui, c’est le virus H1N1 de la grippe porcine (ou grippe mexicaine) qui met à nouveau le monde entier en alerte.

Cette grippe ‘’porcine’’ est un terme impropre (cela reste à démontrer) car elle n’affecterai en rien les porcs et serait limitée à Mexico (ce qui rste à démontrer aussi), capitale du Mexique dont la population tourne autour de 40 millions d’habitants. C’est une ville où l’on enregistre une des plus grandes pollutions atmosphériques de la planète et où les habitants consomment aussi des aliments OGM ou issus des OGM. Et tout le monde sait que le Mexique est la chasse gardée de Monsanto et de son MON810, OGM qui n’accepte comme traitement que le Roundup Ready… produit aussi par Monsanto !

Devenu pandémie, cette maladie est passée du niveau d’alerte 3 au niveau 4 (qui en compte 6). Cela veut dire que la pandémie est là mais qu’on peut encore l’enrayer. Souhaitons ne pas arriver à des niveaux supérieurs car alors cela voudrait dire qu’elle serait devenue incontrôlable.

On enregistre déjà 152 morts au Mexique. Les USA, le Canada, l’Asie, l’Afrique, l’Espagne, le Brésil, la Chine, l’Europe dont la France comptent déjà des cas suspects et des cas avérés ; c’est donc le monde entier qui est touché.

On le voit bien, dans ces trois cas cités plus haut, on trouve les OGM. Trois cas c’est beaucoup et cela doit mettre en alerte les organismes de santé publique. Mais il est vrai qu’il y a une très forte pression d’ordre financier d’abord, politique ensuite. Dans ces considérations, les semenciers sont au premier plan, viennent ensuite l’industrie agro-alimentaire puis le monde politique qui, lui, se préoccupe de l’avenir de notre pays. Les raisons sanitaires réussiront-elles à prendre le pas sur les raisons économiques ? Rien n’est moins sûr.

Demain ...

Et après les manipulations sur le végétal on arrive tout naturellement l'animal... et l'homme. Vu que nous avons établi le génome humain, ne sera-t-on pas tenté de tripoter la chaîne ADN qui est le support moléculaire de l'hérédité pour '' améliorer ou guérir '' l'espèce humaine en faisant de nous aussi des produits OGM ?

Les moyens de défense

Pour la grippe mexicaine qui nous préoccupe actuellement, on nous dit, ‘’ Il ne faut pas avoir peur, nous maîtrisons la situation ’’. Les propos lénifiants ne manquent pas comme nous les avons entendus avec Tchernobyle. Mais, après les mensonges sur la radioactivité du nuage, les médias sont-ils encore crédibles ?

Déjà, on distribue des masques (partout ? c’est à vérifier)… Ce que l’on ne dit pas, c’est que les masques que l’on nous fait voir à la TV sont inefficaces car ils sont de catégorie 1. Il faut utiliser des masques de catégorie 3 et ils n’ont qu’une durée d’efficacité de 5 heures ! Il faudrait donc en changer au moins deux fois par jour ; et il faut manger, boire, dormir… donc enlever le masque.

Les vaccins

Pour la grippe aviaire, en France, on dispose de 30 millions de doses de vaccin (soi disant) pour une population de 65.073.482 habitants. Est-ce bien sérieux ? Pourquoi les uns auraient-ils droit à un traitement et pas les autres ?

Aujourd’hui, pour la grippe porcine, on nous dit que le laboratoire Roche dispose d’ores et déjà d’un vaccin : le Tamiflu. C’est probablement vrai et il existe sûrement d’autres laboratoires dans le monde qui disposent aussi d’un vaccin… qui n’est valable pour la grippe aviaire, pas pour la grippe mexicaine. Mais pour lancer la fabrication d’un vaccin, il faut, nous dit-on, au minimum trois mois. Où en sera la pandémie ? Et pourra-t-on fabriquer 6,7 milliards de doses ?

II - Les risques écologiques

Une pollution accrue de l'environnement. - Dans le soja transgénique de la société américaine Monsanto, un gène introduit rend la plante tolérante à un herbicide dit total le Roundup, produit aussi par la même firme.

Et cela pose aussi le cas des super mauvaises herbes et super mauvais insectes :

Extensions aux espèces voisines. - On sait aujourd'hui que les plantes cultivées échangent par croisements spontanés, leurs gènes avec les espèces sauvages apparentées qui sont souvent de mauvaises herbes. On appelle cela le flux de gènes. En France, des études récentes menées par l’INRA ont montré que le gène de résistance à un herbicide implanté dans le colza pouvait se retrouver dans une mauvaise herbe apparentée : la ravenelle. Celle-ci devient alors fertile et insensible aux herbicides, une super mauvaise herbe.

Ce flux de gènes génère une " pollution génétique " qui est totalement irréversible. On ne pourra jamais rapporter au laboratoire un gène qui se serait échappé de la plante génétiquement modifiée. Avec les super mauvaises herbes, en plus des OGM, il va falloir à nouveau épandre des herbicides encore plus puissants. Cercle vicieux sans fin.

Acquisition d'une résistance par les insectes. - Les maïs transgéniques dont la culture est aujourd'hui autorisée en France contiennent un gène de la bactérie du sol Bacillus thuringiensis qui synthétise dans la plante une toxine dite Bt qui lui permet de se défendre contre un insecte : la pyrale du maïs.

Le maïs transgénique conduira à la perte de l'agriculture biologique car la toxine Bt d'origine bactérienne est un des seuls insecticides autorisés dans les cahiers des charges de l'agriculture biologique.

Les OGM en tant que vaccins. - On parle actuellement beaucoup de manipuler génétiquement des plantes pour y introduire des vaccins. Ce principe est séduisant, mais si des plantes contenant ces vaccins sont disséminés dans la nature et transmettent leurs gènes à d'autres plantes ou animaux, des quantités très importantes de ces vaccins peuvent se retrouver dans la nature.

On ne sait pas comment réagiront certains organismes et il est à craindre que ces vaccins présents en trop grandes quantités dans la nature deviennent inopérants.

III - Les risques alimentaires

De nouvelles allergies. - Introduire de nouveaux gènes dans un organisme, donc de nouvelles protéines, va accroître les risques d'allergies. La société Pioneer, première compagnie semencière mondiale, a produit un soja plus riche en méthionine, acide aminé essentiel qui n'est pas produit naturellement par l'homme. Pour ce faire, elle a rajouté à ce soja un gène en provenance de la noix du Brésil. On s'est alors rendu compte que les personnes allergiques à la noix du Brésil étaient également allergiques à ce soja manipulé. Le public servira donc de cobaye malgré les risques encourus. Chaque jour, on découvre de nouvelles allergies à de nouveaux produits.

IV - Le manque de recul

La transgénèse s'apparente aujourd'hui à une espèce de bricolage où l'on " essaie et on voit ensuite ". On connaît encore relativement peu de choses sur l'ADN, sur le rôle et le fonctionnement des gènes, leurs interactions… et surtout sur les introns, des gènes aux fonctions inconnues et qui représentent environ 80 % de l'ADN.

Mais il n’y a pas matière à s’inquiéter nous dit le conférencier : ‘’ On remédiera aux incidents au fur et à mesure qu’ils se présenteront ‘’. Ajoutons pour information que si, par un malheureux hasard, une pandémie causait un grand nombre de morts… lors de la grippe aviaire (on avait prévu ça !), on a recensé tous les locaux réfrigérés pouvant recevoir les cadavres ! ;

Aie aie aie, c'est mauvais.
La grippe mexicaine est une grippe, comme celles qui nous affectent tous les ans depuis la nuit des temps, et il se trouve que comme l'espagnole du siècle dernier elle est particulièrement virulente.
Ce qui a changé entre l'apparition du sida, de la peste, de la grippe espagnole, de la lèpre ou de l'ébola et les maladies actuelles qui nous font peur, ce ne sont pas que les OGM, mais bien d'autres choses.
- on est plus nombreux. si la grippe espagnole était apparue maintenant et pas il y a un siècle, la population ayant au moins triplé entre temps, le nombre de victimes aurait suivi. Je te raconte pas le carton.
- on se déplace plus vite. Pour un virus qui se transmet d'homme à homme, on rencontre plus de gens en une journée pour leur refiler, qui eux-même en rencontrent plus... Par exemple je suis à Nantes, je refile mon virus à 15 personnes, qui elles-même le refilent à 15 etc. Au siècle dernier, elles étaient toutes à Nantes, et ça restait en vase clos. Là t'as 9 chances sur 10 que dès les premières on va avoir un gus qui va à New-York ou Singapour, où y'a encore personne qui l'a eue et qui est immunisé. Les virus nous disent merci.
- on a une grosse surveillance épidémiologique. Honnêtement, le SRAS et la grippe aviaire, c'étaient de fausses alertes, et cinquante ans plus tôt ces maladies seraient passées inaperçues (c'est probablement d'ailleurs le cas). Mais il vaut mieux prévenir pour rien que ne pas prendre de précaution quand il aurait fallu.

Pour conclure : ni la peste, ni le typhus, ni le sida, ni la grippe espagnole n'ont attendu l'existence des OGM pour apparaître.
Il n'existe pas de raison pour que les OGM agricoles soient liés aux épidémies plus récentes. Seuls éventuellement ceux de laboratoire pourraient être incriminés, mais il faudrait avant tout démontrer des apparitions récentes plus fréquences de maladies avant de se demander pourquoi.


Maintenant, on passe sur le texte, il comporte pas mal d'erreurs.

là, nous sommes obligés de dire que l’on se demande bien pourquoi faire du riz jaune alors que personne n’en demande…peut-être les Chinois ?

Il s'agit de l'un des rares OGM présentant un intérêt : le but n'est pas de modifier la couleur mais de l'enrichir en carotène pour des populations en étant dépourvues.

ne trouvant aucun danger spécifique et identifiable au fait que l’on prenne une protéine d’une espèce pour la placer dans la chaîne ADN d’une autre, arguant que les protocoles étaient si sévères que rien d’inquiétant ne pouvait se passer. Selon lui, les risques écologiques sont nuls car la diffusion des pollens OGM n’atteint jamais 100 mètres de distance et que l’on prévoit des zones tampon de 400 mètres autour d’une plantation OGM ; ensuite, pour les risques alimentaires, ‘’ on ne note pas plus d’allergies que par le passé ‘’

L'absence de danger spécifique identifiable ne signifie pas pourtant qu'il est inexistant. La plupart des scientifiques sont capables de faire preuve d'une certaine humilité, heureusement.
Il sous-estime fortement la diffusion des pollens.
Quant aux allergies, il semble bien qu'elles soient en augmentation, mais difficilement attribuable aux OGM puisque le phénomène est présent dans les pays en cultivant peu comme la France, et ne semble pas relié à l'agriculture (au contraire, elles touchent plus des gars de la ville).

Mais l’opposition française aux OGM est désormais caduque car les décisions seront dorénavant prises à Bruxelles, à l’échelon européen et non à l’échelon d’un Etat. Il faut savoir pour la petite histoire que le Sénat français a d’ores et déjà entériné cette décision qui sera bientôt présentée à l’Assemblée nationale. Donc, nous devons nous attendre à voir nos campagnes plantées de plantes génétiquement modifiées : soja, maïs, etc…

Encore faut-il que les OGM soient acceptés par l'Europe.

Et c’est bien un des problèmes majeurs que posent les OGM (il y en a d’autres !) : on annule la barrière des espèces qui fait que chacune possède des ‘’ défenses ’’ vis-à-vis des autres espèces. Et l’on peut se demander à juste titre si on n'a pas joué au casse-cou avec ce procédé.

Je comprends pas de quelles défenses tu parles.

En effet, en ‘’ important ’’ un code génique d’une protéine d’une espèce dans la chaîne ADN d’une autre espèce pour quelques raison que ce soit, on a probablement ‘’ cassé ’’ cette fameuse barrière. Ce qui fait qu’un virus (qui est une protéine) propre à une espèce a pu acquérir un ‘’ pouvoir ’’ mutagène lui donnant la possibilité de passer à d’autres espèces. Des maladies jusqu’alors propres au monde animal deviennent dès lors des maladies ‘’ universelles ’’, ce qui expose directement l’homme qui était jusque-là à l’abri de ces maladies.

Un virus n'est pas une protéine : c'est un code génétique (ADN ou ARN) entouré d'une capsule protéinique. Par contre, je vois difficilement comment la présence de gène d'une autre espèce dans la cellule infectée pourrait aider le virus à contaminer cette espèce en question.
Je crois que tu confonds deux choses :
- on a le virus A, qui contamine les cochons et les oiseaux, qui est dans une cellule de cochon
- dans la même cellule, le virus B, spécialiste des humains mais qui contamine aussi les porcs
chacun a son matos génétique qui lui permet de contaminer des cellules et résister aux défenses immunitaires de l'hôte. Si les deux se mélangent, ils peuvent mélanger leurs propriétés, et donc donner un virus aussi apte à contaminer les humains que les oiseaux.

Maintenant, si l'un des virus contamine un porc transgénique qui synthétise la luciférase (protéine qui permet de briller dans le noir) -> au mieux il va gagner le gène de production de la luciférase, qui permettront aux cellules qu'il contaminera ensuite de briller dans le noir. Mais ça va en rien l'aider à aller contaminer un nouvel hôte (le ver luisant en l'occurence).

Donc à mon avis, pas le moindre risque de ce côté là.

Pour l’instant, le phénomène inverse ne semble pas être enregistré : les maladies de l’homme ne passant pas dans les règnes végétal et animal mais il est vrai que les animaux ne viendront pas le dire.

Je suppose qu'on n'en entend pas parler parce qu'on étudie moins les virus animaux, mais je suppose que le phénomène inverse existe bien...

L’élément ‘’ mutagène ’’ pourrait bien être les OGM, c’est le constat logique que l’on doit faire car il y a répétitivité : cela fait trois fois (et même plus) qu’en peu de temps, l’humanité est confrontée à des pandémies jusqu’alors inexistantes

Ce n'est pas un constat logique. Rien n'expliquerait le rôle des OGM. En plus, l'humanité est confrontées à une épidémie inexistante au moins une fois par an, il s'agit de la banale grippe, et cela existe depuis bien plus longtemps que les OGM.
Le risque pandémique est aggravé par la banalisation des transports et la densité de la population.
La seule chose nouvelle sous le soleil, c'est qu'on commence à prendre des précautions.

C’est une ville où l’on enregistre une des plus grandes pollutions atmosphériques de la planète

Ce qui doit contribuer à la mortalité de la grippe en question. En effet, les personnes ayant des problèmes respiratoires comme les asthmatiques et les fumeurs sont plus susceptibles de mourir des problèmes respiratoires liés à la grippe. Or, vivre à Mexico, c'est les effets du tabac sans le plaisir...

On le voit bien, dans ces trois cas cités plus haut, on trouve les OGM. Trois cas c’est beaucoup et cela doit mettre en alerte les organismes de santé publique.

Citer les lieux d'apparition des nouvelles maladies est un non-sens : on cultive des OGM quasiment partout sur terre, donc quel que soit le lieux d'apparition d'une maladie, c'en sera un où des OGM sont cultivés ou ingérés, ce n'est pas une preuve. On peut aussi bien incriminer la présence d'insectes ou l'action du soleil.
C'est comme aux débuts de l'ESB : les journalistes étaient fiers de montrer que les malades avaient tous consommé du boeuf au cours des 10 dernières années. A ton avis, en choisissant 10 personnes au hasard dans la rue, est-ce que ce sera surprenant si la majorité d'entre elles auront mangé au moins une fois du boeuf en 10 ans ?
Ou un reportage que j'ai vu récemment, où l'on constate que tous les enfants atteints de problèmes neurologiques (qui vont de l'hyperactivité à l'autisme) ont été vaccinés. Par contre, sans jamais constater que tous les enfants sains et en pleine forme ont également, par une étrange coïncidence, été également vaccinés...

Et après les manipulations sur le végétal on arrive tout naturellement l'animal... et l'homme. Vu que nous avons établi le génome humain, ne sera-t-on pas tenté de tripoter la chaîne ADN qui est le support moléculaire de l'hérédité pour '' améliorer ou guérir '' l'espèce humaine en faisant de nous aussi des produits OGM ?

Tentés, certainement. Et puis on est tellement cons qu'on le fera probablement, si on le peut.

Déjà, on distribue des masques (partout ? c’est à vérifier)… Ce que l’on ne dit pas, c’est que les masques que l’on nous fait voir à la TV sont inefficaces car ils sont de catégorie 1. Il faut utiliser des masques de catégorie 3 et ils n’ont qu’une durée d’efficacité de 5 heures ! Il faudrait donc en changer au moins deux fois par jour ; et il faut manger, boire, dormir… donc enlever le masque.

A part en milieu hospitalier, parce que malheureusement faut bien soigner les personnes atteintes, plutôt que des masques, c'est éviter les sorties qu'il faudra.

Aujourd’hui, pour la grippe porcine, on nous dit que le laboratoire Roche dispose d’ores et déjà d’un vaccin : le Tamiflu

Ce n'est pas un vaccin mais un médicament antiviral, qui semble relativement efficace s'il est administré assez tôt. S'il est utilisé intelligemment (pas stocké par des particuliers, et pas en prévention), il peut permettre de transformer une catastrophe possible en simple désagrément.

En France, des études récentes menées par l’INRA ont montré que le gène de résistance à un herbicide implanté dans le colza pouvait se retrouver dans une mauvaise herbe apparentée : la ravenelle. Celle-ci devient alors fertile et insensible aux herbicides, une super mauvaise herbe.

Tu as une source ? Aux dernières nouvelles, l'expérience menée n'avait jamais aboutie à cause des faucheurs (pour le plus grand bonheur des semenciers d'ailleurs car elle tendait plutôt à montrer l'absence de passage de gène).

Le maïs transgénique conduira à la perte de l'agriculture biologique car la toxine Bt d'origine bactérienne est un des seuls insecticides autorisés dans les cahiers des charges de l'agriculture biologique.

Je vois pas pourquoi

Les OGM en tant que vaccins. - On parle actuellement beaucoup de manipuler génétiquement des plantes pour y introduire des vaccins.

C'est pas plutôt des médicaments ? Sinon effectivement c'est pas le genre de truc à produire autrement qu'en espace confiné.


Ce que tu racontes sur les risques alimentaires et le manque de recul est parfaitement vrai. C'est pourquoi il est dommage d'avoir autour des choses aussi douteuses : ça ne bénéficie pas au message anti-OGM que de faire passer les anti-OGM pour des ignares. D'autant plus qu'il y a assez de mal à dire des OGM en restant dans les faits sans avoir besoin d'ajouter des hypothèses un peu bizarres et mal défendues.

tout d'abord c est pas un texte de moi, j'ai juste fait un copier coller...
ensuite pour les barriéres ou les défenses je pense qu'il s agit du fait qu'un virus de l'homme se transmet uniquement à l homme c est donc pour ça que d aprés l auteur, la grippe A serai du aux OGMs...

T'as raison pour les virus ( c est bien ADN ou ARN ) comme quoi meme si cet article avait l air intéréssant y a finalement pas mal d erreurs dedans...

Pour les 3 pays je pense que l auteur veut dire 3 pays ou l on consomme des OGM et ou ils sont peu reglementés...

non j'ai pas de source vu que l article est pas de moi... :)

Old York a écrit:ensuite pour les barriéres ou les défenses je pense qu'il s agit du fait qu'un virus de l'homme se transmet uniquement à l homme c est donc pour ça que d aprés l auteur, la grippe A serai du aux OGMs...

Sauf que les grippes sont en générale d'origine aviaire ou porcine, et ce depuis bien avant les OGM...
En fait, à ce niveau, c'est la pratique de l'élevage qui est responsable, et c'est bien plus tôt qu'il aurait fallu appliquer le principe de précaution.

Pour les 3 pays je pense que l auteur veut dire 3 pays ou l on consomme des OGM et ou ils sont peu reglementés...

Ce qui est le cas de la plupart des pays, en dehors de l'Europe...
Le problème de ces pays, c'est plutôt la présence de petits élevages familiaux, c'est ceux qui aident le plus à l'apparition de ces maladies.

ok merci autant pour moi ;)

[HS] Au temps pour moi et non autant [/HS]

ah bon ? O_o
bah au temps pour moi alors