Forum Eco-Citoyen - Environnement et Ecologie

de **pipoune** » Mer Oct 10, 2007 7:25 am

metallah a écrit:pour Riposte : le plus drole fut le gars des lobbys des voitures qui défend le nucléaire

sans compter son discours aberrant sur le fait que la France ne représente qu'1% de la pop mondiale et que faire quelque chose à notre niveau, ne servirait à rien :siffle:

ceci dit, je me demande comment il va faire pour se colorer les tifs quand il n'y aura plus de pétrole :mrgreen:

le henné prendrait mal sur lui hihihi :lol:

méchante... méchante!

Les Français rejettent les propositions de mesures contraignantes pour les automobilistes évoquées dans le cadre du Grenelle de l'environnement, selon un sondage Ifop pour Direct Assurance publié jeudi.

61% d'entre eux s'opposent à la mesure préconisant la réduction de 10km/h des vitesses maximales autorisées sur routes et autoroutes (69% pour ceux qui utilisent quotidiennement leur voiture). Seuls 7% jugent cette mesure efficace pour réduire les émissions polluantes.

De même, une majorité de Français (68%) n'est pas favorable aux péages urbains (y compris à Paris: 62% d'avis défavorables).

Enfin, 66% ne veulent pas financer les mesures environnementales au travers d'une taxe sur les produits pétroliers (taxe carbone ou contribution climat-énergie), même les non conducteurs étant opposés à cette mesure (54%).

Par contre, ils sont favorables (70%) à la taxation des poids lourds au profit du transport ferroviaire, fluvial ou maritime.

Ils accepteraient (61%) l'idée d'une "éco-pastille" qui pénaliserait les voitures les plus polluantes et favoriserait les moins polluantes selon le système du bonus-malus. Et ils sont 58% (60% chez les non conducteurs) à être favorables à l'arrêt des constructions d'autoroutes au profit du train.

Presque trois Français sur quatre (74%) sont favorables au doublement du nombre de tramways et de bus.

Dans un document de travail provisoire en vue de la table-ronde finale du Grenelle de l'environnement, le gouvernenemt a évacué la plupart des propositions fiscales formulées en septembre par les groupes de travail (taxe sur le transport routier, le kérosène, bonus/malus pour les voitures...).

(Sondage réalisé par téléphone du 4 au 5 octobre auprès d'un échantillon représentatif de 1.007 personnes agées de 18 ans et plus selon la méthode des quotas).

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Terminé le grenelle .....

de **Eeunded** » Jeu Oct 11, 2007 7:44 pm

En gros ce sondage peut se résumer ainsi:

Environ 70 % des Français ne sont pas favorables à changer leurs habitudes... par contre ils sont environ 70 % à être favorables à ce que les autres changent leurs habitudes...

c'est pas moi, c'est les autres... les autres ...

:-|

de **Lord69** » Dim Oct 14, 2007 10:32 am

Rien de neuf sous le soleil, et très bon résumé....

de **nidhalg** » Dim Oct 14, 2007 7:02 pm

Les Français rejettent les propositions de mesures contraignantes pour les automobilistes évoquées dans le cadre du Grenelle de l'environnement,

Bonne nouvelle, il faut arrêter de systèmatiquement associer l'envirronement aux contraintes.

61% d'entre eux s'opposent à la mesure préconisant la réduction de 10km/h des vitesses maximales autorisées sur routes et autoroutes (69% pour ceux qui utilisent quotidiennement leur voiture). Seuls 7% jugent cette mesure efficace pour réduire les émissions polluantes.

Ca se comprend, si on à l'habitude de conduire c'est déjà difficile de respecter les limites actuelles! Dans une société où le déplacement est quotidien, les distances sont trop grandes et la durée du transport est trop longue, réduire la vitesse est vraiment perçue comme une lourde contrainte. Aujourd'hui la tendance serait plus à augmenter la vitesse ou réduire la distance.

De même, une majorité de Français (68%) n'est pas favorable aux péages urbains (y compris à Paris: 62% d'avis défavorables).

Là encore ça se comprend dans une société où le déplacement est quotidien et où rien n'est proposé comme alternative fiable à la voiture. Encore faudrait-il pour appliquer ce genre de mesure, que l'on équipe mieux les petites communes affin de réduire les déplacements quotidiens, de construires des parking à l'entrée des grandes villes et de proposer un transport public fiable et gratuit à l'intérieur des villes.

Enfin, 66% ne veulent pas financer les mesures environnementales au travers d'une taxe sur les produits pétroliers (taxe carbone ou contribution climat-énergie), même les non conducteurs étant opposés à cette mesure (54%).

Je sais ce que penses les écologistes, et ils n'ont peut être pas tord, mais il faut comprendre les citoyens déjà accablés par un nombre incalculable de taxes. Les taxes pétrolières serait un poid suplémentaire trop lourd à suporter pour les pauvre et les classes moyennes alors que les riches eux pourrons la payer sans difficulté, et continuer de polluer. C'est une façon de vendre le droit de polluer au plus riches. Et de plus faire confiance à l'état pour bien utiliser l'argent récolté n'ets pas chose façile quand on vois à quel gachis servent les impots que les citoyens payent déjà aujourd'hui. Peutêtre faudrait-il accompâgner ce genre de mesure par la gratuité des transports publics et la baisse des autres impots, ou quelques chose comme ça qui compenserai le coup dur de l'augmentation des prix des carburants

Par contre, ils sont favorables (70%) à la taxation des poids lourds au profit du transport ferroviaire, fluvial ou maritime..

Ca c'est du bon sens! Ils ont oublié le transport aérien lent, par dirigeable!

Presque trois Français sur quatre (74%) sont favorables au doublement du nombre de tramways et de bus..

Ca aussi je dirait que ça va dans le bon sens, a condition que cela s'accompagne d'une augmentation des zones piéttones et des pistes cyclables plus longues et plus larges.

de **metallah** » Lun Oct 15, 2007 10:34 am

ls ont oublié le transport aérien lent, par dirigeable!

idée relancé par les Verts sur Paris :)
mais on les a pris pour des farfelues...

de **Lord69** » Lun Oct 15, 2007 5:29 pm

Moi quand je lis Nidhalg, je me dis "bon ben ne faisons rien, sinon les pauvres gens seront tout perdus et tous cassé"...

L'écologie sans contraintes, cela n'existe pas désolé. on peut tourner le problème comme on le veut.

Et quand aux taxes.... :baille:

de **Admin** » Lun Oct 15, 2007 7:54 pm

Arf c'est marrant, en lisant Nidhalg, je me faisais exactement la même remarque que Lord69

Surtout, ne faisons rien de contraignant ... fonctionnons sur le volontariat pendant encore dix ans ou 20 !!! Et puis comme ça on aura 70% de gens très sensible à l'environnement ... et oui ... ils ne jettent pas de papiers par terre et trient leurs déchets ... enfin un peu, comme tout le monde hein !!

Je regardais Capital hier ( sur la consommation verte ) et comment expliquer que Copenhague accepte TANT DE CONTRAINTES qui les font rouler quasiment qu'en vélo alors qu'ici, non c'est trop de contraintes ... :siffle:

Eunded a écrit:Environ 70 % des Français ne sont pas favorables à changer leurs habitudes... par contre ils sont environ 70 % à être favorables à ce que les autres changent leurs habitudes...

de **nidhalg** » Mar Oct 16, 2007 3:05 am

Votre vision de l'écologie aboutie aux propos que NS à tenu pendant la campagne, en faisant passer les écolos pour des dictateurs. Il avait raison. Parce que si on imagines pas l'écologie sans contraintes alors c'est vers ça qu'on va: une dictature de l'écologie.

Bon! Les gens doivent se déplacer, pour tous ce qu'ils ont besoin de faire quotidiennement les gens ont besoin d'aller loin de chez eux, c'est une nécéssité. Hors pour se déplacer une bonne partie de ces gens n'ont que que deux moyens éfficaces: la voiture et la moto! Le budget d'une voiture est déjà énorme aujourd'hui. Est-ce que les gens arrêtent d'acheter des voitures? Non! Parce qu'ils n'ont pas le choix! Demain vous augmenter le prix du carburant que se passera t-il? Les gens roulerons toujours autant parce qu'ils ne peuvent pas s'arrêter de rouler sous peine de perdre leur travail, leur maison et de se retrouver à la rue. Alors ils continuerons de mettre toujours autant d'essence dans leur réservoir mais cela leur coutera plus cher! Résultat? Vous n'aurez rien changé en matière de voiture et de pollution mais vous rendrez encore plus pauvres les foyers et ainsi vous les empècher encore un peu plus d'investir dans l'écologie. Quelqu'un qui voulait installer un chauffe eau solaire ne poura pas le faire parce que l'argent ira dans la taxe carburant. Un foyer qui mangeait bio n'aura plus les moyens et devra retrourner faire ses courses dans les supermarchés discount. Quelqu'un qui voulait adhérer à une assiociation écolo ne pourra plus payer son adhésion car il sera trop ric-rac! Et il y aura toujours autant de voitures sur les routes parce que tant qu'on est obligé de se déplacer quotidiennement, il y a pas d'autre moyen!

Etre contre les taxes ne veux pas dire qu'on ne peut rien faire! Si au lieu de contraindre les gens ont leur donnait simplement les moyens de faire autrement avec des pistes cyclables plus longues et plus larges, des transport en commun, des zones piétonnes, des parking gratuit en bord de ville, plus d'équipement dans les petites communes, ect..

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