Forum Eco-Citoyen - Environnement et Ecologie

La question:

Admin a écrit:Qu'est ce que les enseignements de Gandhi pourraient nous apprendre, nous apporter en terme de protection de notre environnement à l'heure actuelle ??

Puisque je pose la question je serai donc le premier à répondre

Je pense que Gandhi peut nous apporter tellement de chose sur les problématiques environnementales, que je vais uniquement ici évoquer les points qui me semblent les plus importants:


La pensée est indissociable de l'action.

Une prise de conscience sans une action correspondante ne peut pas permettre à l'homme de "tenir debout" (et de devenir ce qu'il est).


La violence faite à la nature est finalement aussi une violence faite à l'homme.

En ce sens la destruction de la biodiversité est en quelque sorte un "crime contre l'humanité".


Chaque homme a la capacité de révolutionner le monde.

Je prends un exemple simple, si tous les français sensibles aux problèmes environnementaux se mettaient à consommer bio et à réduire leur consommation d'énergie, nous assisterions immédiatement à une révolution!

En utilisant sa roue à tisser, pour s'habiller il démontrait que chaque indien par quelques gestes simples étaient capables de s'affranchir de l'impérialisme Anglais... Et ça a marché!

Aujourd'hui je pense que c'est ce dernier point qui est fondamental, il est possible de s'affranchir des Monsento et autres Areva en changeant notre façon de consommer.

Je pense que c'est bien plus compliqué que ça.
Le rouet était un symbole de la volonté d'indépendance et les actes de Gandhi faisaient partie d'un grand mouvement social, dont il fut un représentant reconnu par des millions de gens.

Gandhi était un excellent mobilisateur et un grand leader politique.

L'indépendance de l'Inde a été le résultat de très longues luttes suivies massivement et organisées.

Dire à propos de Gandhi qu'on peut sauver la planète par l'addition d'actes individuels est donc à mon avis, un peu "court".

Certes ces actes individuels sont importants comme marque de cohérence et engagent autrui à en faire autant, mais les hommes vivent en société et prennent aussi des décisions et des responsabilités collectives.
Cela fait quarante ans que les engagements isolés s'additionnent et la situation écologique se dégrade de plus en plus vite.
Il y a un besoin urgent de décisions politiques.

L'Histoire de Gandhi

"Compte supprimé" a écrit:Je pense que c'est bien plus compliqué que ça.
Le rouet était un symbole de la volonté d'indépendance et les actes de Gandhi faisaient partie d'un grand mouvement social, dont il fut un représentant reconnu par des millions de gens.

Gandhi était un excellent mobilisateur et un grand leader politique.

L'indépendance de l'Inde a été le résultat de très longues luttes suivies massivement et organisées.

Dire à propos de Gandhi qu'on peut sauver la planète par l'addition d'actes individuels est donc à mon avis, un peu "court".

Certes ces actes individuels sont importants comme marque de cohérence et engagent autrui à en faire autant, mais les hommes vivent en société et prennent aussi des décisions et des responsabilités collectives.
Cela fait quarante ans que les engagements isolés s'additionnent et la situation éxcologique se dégrade de plus en plus vite.
Il y a un besoin urgent de décisions politiques.

C'est vrai que ce n'est pas simple "Compte supprimé", et nous n’allons pas non plus réécrire l'histoire de Gandhi sur ce forum
Mais je pense sincèrement que le symbole du rouet est transposable aux problématiques actuelles.

Après je ne crois pas au discours qui consiste a devoir "sauver la planète ", c'est bien trop absolu et ça ne veut pas dire grand-chose.

Il y a un besoin urgent de décisions politiques fortes, mais je reste persuadé que le changement peut et doit venir de la volonté de chacun.

Et les politiques ne s'intéressent véritablement à ces questions qu'à partir du moment ou elles deviennes des priorités pour de millions de gens (cf- Nicolas Sarkozy).

Il n'y a pas de "père " qui va nous "sauver"; alors essayons déjà de tenir debout sur nos propres jambes sans tomber

Juste pour préciser que Gandhi était un leader spirituel, et Neru le leader politique.

Le Gandhi Vert a écrit:C'est vrai que ce n'est pas simple "Compte supprimé", et nous n’allons pas non plus réécrire l'histoire de Gandhi sur ce forum
Mais je pense sincèrement que le symbole du rouet est transposable aux problématiques actuelles.

Non, tu oublies qu'un des buts poursuivis par Gandhi était l'indépendance de son pays. Il s'agissait d'obtenir le départ ou la fin de la tutelle du colonialisme britannique.
Pas de changer de société et d'économie. D'ailleurs son pays suit aujourd'hui le "modèle" occidental.
Ce dont il est question maintenant est très différent.

Le Gandhi Vert a écrit:
Après je ne crois pas au discours qui consiste a devoir "sauver la planète ", c'est bien trop absolu et ça ne veut pas dire grand-chose.

Tu as raison: à force d'entendre des choses on finit par les répéter.
En réalité, la planète n'est pas en danger. Seulement ceux qui l'habitent.
Menacés (y compris eux-mêmes) par les hommes qui ne respectent pas la nature.
La faune, la flore, les milieux naturels, les équilibres qui permettent la vie.

Le Gandhi Vert a écrit:Il y a un besoin urgent de décisions politiques fortes, mais je reste persuadé que le changement peut et doit venir de la volonté de chacun.

On peut changer individuellement sa manière de vivre et de consommer.
On a l'air malin avec nos ampoules "basse consommation" au moment des illuminations de Noël où quand on veut vendre de l'électricité (beaucoup) avec l'EPR, au moment où on veut réduire la consommation d'électricité...
Ou quand on veut faire des TTTTTTTTTTGV...

Le Gandhi Vert a écrit:Et les politiques ne s'intéressent véritablement à ces questions qu'à partir du moment ou elles deviennes des priorités pour de millions de gens (cf- Nicolas Sarkozy).

Tu plaisantes? Tu crois vraiment que des millions de gens et les politiques se sentent concernés par ces questions?
Sarkozy baratine...c'est son métier.
En réalité les buts qu'il poursuit sont la croissance, le développement de l'économie et de la consommation pour accroître la richesse et le pouvoir de ceux dont il sert les intérêts.
Il suit "la mode"...
As-tu seulement vu un seul objectif écologique concrètement défini à atteindre au bout de son mandat dans son "programme"?

Le Gandhi Vert a écrit:Il n'y a pas de "père " qui va nous "sauver"; alors essayons déjà de tenir debout sur nos propres jambes sans tomber

Ah, ça, je suis bien d'accord.
Il n'est point de sauveur suprême, ni Dieu, ni César, ni tribun. Producteurs, sauvons nous nous mêmes, décrétons le salut commun....

"Compte supprimé" a écrit:

Le Gandhi Vert a écrit:C'est vrai que ce n'est pas simple "Compte supprimé", et nous n’allons pas non plus réécrire l'histoire de Gandhi sur ce forum
Mais je pense sincèrement que le symbole du rouet est transposable aux problématiques actuelles.

Non, tu oublies qu'un des buts poursuivis par Gandhi était l'indépendance de son pays. Il s'agissait d'obtenir le départ ou la fin de la tutelle du colonialisme britannique.
Pas de changer de société et d'économie. D'ailleurs son pays suit aujourd'hui le "modèle" occidental.
Ce dont il est question maintenant est très différent.

Je pense que c'est toi qui oublie tout un aspect de la lutte gandhienne, basée sur une vaste remise en cause du modele ocidental.
L'idée etait de renverser des valeurs qu'il jugeait alienates pour son peuple, mais aussi pour le reste du monde.
Et surtout de montrer que cette resistance peut etre simple, (evidente comme le fait de tisser soi meme ses vétements) mais tres efficace.


Le fait que l'inde aujourd'hui suive le modele occidental, c'est une autre problématique.


Pour le reste je suis globalement, completement d'accord avec toi

Non, non je ne l'oublie pas...
Je ne connaissais pas cette citation de Gandhi.

Admin a écrit:"Vivre simplement pour que simplement d'autres puissent vivre"

Elle me parait "résumer" de manière saisissante les enjeux actuels.
Je veux simplement dire que Gandhi a gagné sur l'Indépendance de l'Inde...pas trop sur le reste...

ben c'est déjà pas mal

en tout cas, il a douillé pour la paix entre les communautés et aujourd'hui ce n'est pas super glorieux, même s'il est littéralement vénéré en Inde. cet homme reste pour moi l'exemple à suivre

"Compte supprimé" a écrit:

Admin a écrit:"Vivre simplement pour que simplement d'autres puissent vivre"

Elle me parait "résumer" de manière saisissante les enjeux actuels.

Complètement d'accord avec toi "Compte supprimé", c'est d'ailleurs pour moi devenu une des bases de mon mode de vie actuel...

Oui ... tout à fait, cette citation à elle-seule cristallise selon moi les enjeux auxquels on est confronté !!
Que ce soit Gandhi qui l'est prononcée y donne encore plus de poids symbolique et spirituel je trouve ...

Gandhi, c'est pour moi la simplicité et la non-violence incarnée dans un personnage, c'est un symbole plus qu'un personnage politique !!
C'est le sage qui montre ce que pourrait être un meilleur avenir ...

Et ça me fait d'ailleurs pensé à cette citation rigolote :
"Quand le sage montre le ciel, l'imbécile regarde le doigt"

Ne soyons pas des imbéciles ...