Forum Eco-Citoyen - Environnement et Ecologie

Rinoa a écrit:Bon je vais faire mon inculte. C'est quoi du BRF ?

Rinoa a écrit:AMC = à ma connaissance ?

Rinoa a écrit:Tu dis qu'il n'y aura pas "suffisamment de BRF et de fumiers pour nourrir la terre", tu veux dire dans le cas où il faille "nourrir" toutes les terres d'un coup (genre si personne n'anticipe et que tout le monde se retrouve dans le mur) ?
Si on s'y prend en avance, est-ce que c'est faisable ?

phyvette a écrit:Admetont qu'on anticipe, il faudra toujours apporter de l'azote (entre autre), pour nourrir les plantes. Voir à ce propos, la loi de l'élément limitant, qui stipule que le rendement correspond à l'élément le plus faiblement disponible, l'eau, l'azote, le soleil, etc... Et dans une optique sans plus de fossiles bon marché ou plus de fossile du tout, c'est bien la totalité des terre qu'il faudra amender de manière biologique.

A la Révolution, la France nourrissait péniblement 25 millions d'habitants, au lieu d'en nourrir (trop) confortablement presque 70 millions aujourd'hui. La déplétion pétrolière va nous rapprocher de l'époque pré-industrielle.

pedro431 a écrit: c'est comparer le transport en commun (diligence) de 1789 et le TGV 2011

yoda écrit:
a ne me semble pas si idiot, pourtant, je doute qu'on puisse faire rouler un TGV avec des éoliennes et du solaire et une fois l'électricité issue du renouvelable affectée à des besoins plus urgents (hôpitaux par exemple).

Il est vrai par contre que sur l'agriculture "biologique" ou assimilée, les progrès ont été assez conséquents et que l'agriculture bio actuelle ne ressemble pas tellement à l'agriculture d'avant l'invention des engrais de synthèse.

pedro431 a écrit:Bien des énergies reste à concrétiser, l'hydrogène, énergie qui existe le plus et quasiment inépuisable, ce n'est pas parce que actuellement nous ne savons pas la produire simplement que ce sera toujours le cas, l'évolution scientifique depuis les 60 dernières années ne peut que rendre réel ce qui n'est aujourd'hui qu'utopie.

yoda écrit:
ils ont été arrêtés par une chose que personne ne voyait encore dans le milieu des années 80 - l'effondrement du monde soviétique. Alors les projections pour dans 20 ou 30 ans, je n'y crois pas trop.

Et puis, tient-on en compte la montée de l'extrême-droite en Europe et la possibilité d'une nouvelle guerre mondiale ?

Les autorités allemandes ont fermé, le 28 juin, une école primaire dans l'ouest du pays, après la contamination de trois élèves et quatre employés de la cantine par une bactérie pathogène Escherichia coli. L'école d'Altenbeken (Rhénanie-du-Nord-Westphalie) restera fermée une semaine, afin de limiter les risques de propagation. Les autorités sanitaires d'Altenbeken estiment que la mauvaise hygiène des élèves et des employés de la cantine est la source la plus probable de l'épidémie.

Les analyses effectuées sur les enfants, qui souffrent depuis mi-juin de douleurs abdominales, ont montré que la souche bactérienne incriminée était de sérotype O104 : H4. Soit la même souche que celle en cause dans l'épidémie survenue en mai dans le nord du pays, qui a touché à ce jour environ 4 000 personnes (dont 3 801 en Allemagne) et fait 47 morts, et dont l'origine a été imputée à des graines germées produites dans une ferme biologique du Land de Basse-Saxe.

En France, vers Bordeaux, les patients (dix à ce jour) qui ont été hospitalisés pour des diarrhées hémorragiques et une atteinte rénale sévère (syndrome hémolytique et urémique, SHU) avaient, pour la plupart, mangé des graines germées lors d'une kermesse organisée, le 8juin, à Bègles (Gironde).

Là encore, les examens bactériologiques ont confirmé que la souche d'E.coli impliquée était la même que lors de l'épidémie allemande. Pour les microbiologistes, le fait que cette souche très rare soit retrouvée sur le même type de graines germées, en des lieux si éloignés et à quelques semaines d'intervalle, ne peut guère être une coïncidence.

QUE SAIT-ON DE LA SOUCHE BACTÉRIENNE O104 : H4 ?

L'espèce colibacille, ou E.coli, est constituée d'un large ensemble de souches (plus de 1 000 ont été identifiées), dont la plupart ne sont pas pathogènes. Certaines peuvent toutefois être responsables d'infections plus ou moins graves. Ainsi les E.coli enterohémorragiques (ECEH). Isolées pour la première fois en Amérique du Nord en 1982, ces bactéries produisent des shiga-toxines, qui s'attaquent aux cellules de l'intestin. Ces dernières provoquent chez l'homme une inflammation hémorragique du côlon, qui se résorbe en général rapidement, mais qui, dans 10 % des cas, évolue en SHU.

"La souche O104 : H4 ne figure pas dans la liste des cinq sérotypes majeurs d'ECEH répertoriés par l'Agence nationale de sécurité sanitaire (Anses) pour la gravité des symptômes qu'ils peuvent induire", précise Christine Martin, chercheuse à l'Institut national de recherche agronomique (INRA de Clermont-Ferrand). Et pour cause : il s'agit d'une souche rare et atypique, dont le principal point commun avec les ECEH est de posséder le gène de la shiga-toxine.

Pour le reste, son génome s'apparente principalement à celui des bactéries entéroagrégatives. Une autre famille d'E. coli responsable chez l'homme de diarrhées persistantes mais non sanglantes, et sans complications rénales.

EN QUOI CETTE ÉPIDÉMIE EST-ELLE ATYPIQUE, ET POURQUOI ?

En matière d'intoxication par des shiga-toxines, l'épidémie survenue dans le nord de l'Allemagne est inédite à plus d'un titre. Par son ampleur, d'abord. Par sa virulence, ensuite : un cas sur quatre a évolué vers des formes graves, contre un sur dix habituellement. Par sa cible, enfin : les personnes atteintes sont majoritairement des adultes, alors que les enfants et les personnes âgées sont d'ordinaire plus sensibles. Des spécificités qui s'expliqueraient en partie, estime François-Xavier Weill, chef de l'unité des bactéries pathogènes entériques à l'Institut Pasteur, par la nature entéroagrégative de la souche.

Celle-ci pourrait en effet avoir de meilleures capacités d'adhésion aux aliments que les ECEH et "un plus grand pouvoir d'agrégation sur les cellules du tube digestif qu'elle infecte".

COMMENT LES GRAINES GERMÉES ONT-ELLES ÉTÉ CONTAMINÉES ?

Comme pour tous les colibacilles, le réservoir naturel de la souche O104 : H4 ne peut qu'être le tube digestif d'un animal à sang chaud. Contrairement aux ECEH, dont les ruminants constituent les porteurs sains, la souche O104 : H4, à ce jour, n'a été retrouvée chez aucune espèce animale.

Son réservoir naturel se trouve peut-être dans un pays d'Asie ou d'Afrique où les analyses sont rares, ce qui ne simplifiera pas la tâche des épidémiologistes.

A QUEL NIVEAU DE LA CHAÎNE ALIMENTAIRE CETTE CONTAMINATION S'EST-ELLE PRODUITE ?

Trop tôt pour le dire. Mais les experts en semblent convaincus : la source de contamination des graines est probablement unique et se situe en amont des lieux de production et de distribution européens. Une enquête de traçabilité a été lancée pour tenter de remonter la piste, qui mènera, on l'espère, jusqu'à leur lieu d'exploitation originel.