Forum Eco-Citoyen - Environnement et Ecologie

Lord69 a écrit:80 000 selon les syndicats (merci je sais comment on compte hein). Donc environ 40 000. Mais une manif ne change rien, quand on la pouvoir de bloquer tout un pays (en coupant le courant). Alors la lutte elle était où ?

Désolé, selon les syndicats, on parlait de 100-120 000 ....

Ben ça fait 50 à 60 000 ce qui n'est déjà pas si mal.. mais tous ne sont pas forcément d'EDF (et puis c'était quand ?)

ahah et dis donc, oui il était bénéficiaire, quand il a été vendu... mais à l'horizon 2010 ? 2015 ?

Qui aurait financé ? On préparait la privatisation et on n'allait pas forcer des entreprises privés à avoir des régimes spéciaux de retraite !

Et quant au agents qui sont au fond de la tranchée, il y a des types, s'ils veullent encore rester dans la philosophie du service public, ils ont des placards sans avancement de carrière...
D'autres se sont retouvés à faire des 120 kilomètres aller retour pour quoi de plus ? polluer l'environnement !!!
Sans compter quand 6 ans ils sont passer EDF EDF (chais pus koi) et maintenant RTE pour avoir des sallaires et des promotions !
Bref on les proménent pour qu'ils se barrent !!!!!
Je ne ferais pas cela avec mes salariés ! J'en aurai honte, mais avec un gros salaire, on s'en fout, on ne vas jamais au fond de la tranchée, ni monté sur les pylones !!!!
Bien sur il faut une place pour tous, mais les salaires, même dans cettte entreprise en pleine mutation de privatisation sont à l'image des entreprises du cac 40...

Je dis simplement, que globalement vas falloir prendre les fourches pour aller au grille de l'Elysée !

DELAIR a écrit:ahah et dis donc, oui il était bénéficiaire, quand il a été vendu... mais à l'horizon 2010 ? 2015 ?

Le système tel qu'il fonctionnait pouvait toujours rester bénéficiaire. A EDF, il n'y avait pas de retraités, juste des inactifs. Ils continuaient à percevoir une fiche paye et un salaire d'inactivité de service.

DELAIR a écrit:Qui aurait financé ? On préparait la privatisation et on n'allait pas forcer des entreprises privés à avoir des régimes spéciaux de retraite !

L'entreprise sur ces bénéfices. EDF est une entreprise assez particulière, elle est l'une de celle qui dégage le plus de chiffre d'affaire par agent dans son secteur.

DELAIR a écrit:Et quant au agents qui sont au fond de la tranchée, il y a des types, s'ils veullent encore rester dans la philosophie du service public, ils ont des placards sans avancement de carrière...

Pas forcement, puisqu'ils sont souvent parmi ceux qui travaillaient le plus et qui continuent à travailler beaucoup. Le service public est une vocation.

DELAIR a écrit:D'autres se sont retouvés à faire des 120 kilomètres aller retour pour quoi de plus ? polluer l'environnement !!!

Pire dans certains cas.
2 exemples:
On a refondu certains districts de distribution en regroupant les services tertiaires et les services de préparation. Donc, dans certaines villes, les agents venaient à leur atelier, prenaient la camionnette, allaient au centre départemental prendre les dossiers d'interventions chez le contremaître ou le préparateur et retournaient travailler dans leur district. Le soir retour pour aller déposer les dossiers d'interventions et rendre compte ...

DELAIR a écrit:Sans compter quand 6 ans ils sont passer EDF EDF (chais pus koi) et maintenant RTE pour avoir des salaires et des promotions !
Bref on les proménent pour qu'ils se barrent !!!!!

Dans la distribution, l'heure est clairement aux réductions de personnel. Dans le nucléaire on embauche. On manque beaucoup de personnel et surtout de personnel qualifié.
On a récupéré pas mal de gens de la distribution. Mais, ça ne colle pas toujours. Le gars qui est resté 20 ans releveurs. Qui se levait le matin, allait faire sa tournée, puis déposait ses affaires et allait tranquillement à la pêche. Sans chercher aucune évolution de carrière. On en a embauché 1. On l'a gardé 6 mois. Parce qu'apprendre un nouveau métier et se remettre fondamentalement en cause à 40 ans, ce n'est pas facile avec un minimum de volonté. Pourtant, on lui promettait une sacré évolution de carrière, puisque au poste ou il était pris, en fin de sa formation, son salaire aurait été augmenté de 50% et que le fait de travailler en 3x8 lui apportait environ 25% de primes en plus.

DELAIR a écrit:Je ne ferais pas cela avec mes salariés ! J'en aurai honte, mais avec un gros salaire, on s'en fout, on ne vas jamais au fond de la tranchée, ni monté sur les pylones !!!!

Ceux qui vont au fond de la tranchée ou qui montent aux pylones n'ont pas de grosses qualifications. Mais maintenant, c'est réglé ... pratiquement tous ces travaux sont sous-traités.

DELAIR a écrit:Bien sur il faut une place pour tous, mais les salaires, même dans cette entreprise en pleine mutation de privatisation sont à l'image des entreprises du cac 40...

Dans le nucléaire, du fait des très fortes contraintes et de la technicité requise, nous sommes payés environ 20 à 30 % de plus. Mais effectivement, quand on compare aux entreprises étrangères ou aux entreprises du CAC 40, on est assez mal payés.
En fait, les ouvriers sont souvent plus payés que dans la concurrence (mais on a de moins en moins d'ouvriers), tandis que les techniciens, la maitrise et les cadres, nous sommes globalement moins payés. C'est pour cela que nous avons beaucoup de mal à garder nos cadres; ou plutôt, ceux qui restent sont de 2 genres : les tenants du service public et les carriéristes qui pensent compenser sur la durée.

Quand je vois comment sont payés les gens des entreprises qui interviennent chez nous. Il y a quelques privilégiés, souvent de très bons techniciens qui sont très bien payés et puis, il y a les autres qui sont traités comme du consommable. Complétés par des intérimaires. Le gars techniquement bon a le titre de chef de chantier et pratiquement, il dicte aux autres ce qu'ils doivent faire. Ils sont presque des outils qu'il manipule pour réussir sa tâche. Le chef de chantier est très bien traité. Les autres ...

Tu m'excuseras, mais tu dois vivre dans un monde bizarre ou un autre monde ou les gens ont un salaires de non activité... fabuleux !!!
C'est sur qu'il n'y a plus besoin de retraite...
Bin même ma femme, ne veut en rien aller en Radio protection, c'est pas pour ça même si on lui donnait cinq fois son salaire, qu'elle irait travailler en Centrale nucléaire....
Ya des choix de vie, qui se font et que l'on impose. D'ailleurs, c'est bizarre à EDF, dans la distribution, on donne le même choix qu'aux entreprises qui gérent l'eau dans les communes comme la SAUR, La Lyonnaise ou la Générale des Eaux... à savoir, qu'ils sont contraints ou obliger d'aller travailler là ou on leur dis...
Sans prendre conscience à leur travail...
bien..

DELAIR a écrit:Tu m'excuseras, mais tu dois vivre dans un monde bizarre ou un autre monde ou les gens ont un salaires de non activité... fabuleux !!!
C'est sur qu'il n'y a plus besoin de retraite...

Non, en fait, c'était une retraite, le salaire d'inactivité de service ayant une valeur équivalente à celle d'une pension dans le système normal (malgré ce qu'imaginent certains). La grande différence, c'était le mode de financement. EDF payait lui-même ses retraites. Dans les années 1946-1965, cela avait même été un gros avantage pour la boite, puisqu'elle n'avait pas trop de retraités et n'était pas obligée de payer des cotisations retraites. D'après, plusieurs études, le système était tout à fait viable. Le paiement des retraites coûtant moins cher que la rétribution d'actionnaires.

Par<ce que les gens qui ont poussé à la création de fonds de retraites basés sur des actions, ont caché un point essentiel en opposant les 2 systèmes. Que l'argent aille en pensions de retraites ou en dividendes d'actions, au départ, il sort des mêmes poches. Mais, avec les dividendes, les intermédiaires peuvent prélever leurs parts (soit disant des frais de gestions) chose pas possible avec les pensions.

Le politique, ne l'as pas accepté ainsi, et d'ailleurs Notre Président de la République, qui alors était Minstre des Finance et de l'Iindustrie (c'est pour Industrie le , parce que ça rapporté à l'époque) a décidé de reballancer les retraites dans le régime général...
C'est quand même nous tous, qui payons nos factures, qui payons les retraites en travaillant au Agents EDF, alors que ton systême nous aurait permis de financer plus de retraite sans les Agents EDF...