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Colin-maillard.

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Re: Colin-maillard.

Messagede loulie » Jeu Jan 13, 2011 10:12 pm

merci pour les réponses, tant le ''je'' que le ''nous'' sont pertinents et intéressants.

Pedro dit que le poisson est cher ? tous les poissons ?

L'aquaculture ( de préférence artisanale pour éviter les machineries lourdes avec vente sur place) me semble une des solutions à la consommation de protéines animales ... les impacts environnement sont ''faibnles'' en comparaison de l'agriculture et l'élevage de ferme ... oui ? non ?
Les aquacultures de cette sorte sont-elles favorisées en France ?
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Re: Colin-maillard.

Messagede alambic » Ven Jan 14, 2011 11:46 am

Le prix de truites chez "mon" producteur était y'a deux ans, entre 6 et 7 euros le kg (truites irréprochables), à l'étalage c'est + (? ce prix doit faire des jaloux)
Plus exactement, c'est le tonnage en proportion du débit de la rivière, ne pas détourner une quantité plus qu'elle ne peu en supportée, ce qui autorise d'aller au delà du simple artisanat (32 tonnes de poissons dans tous les bassins doivent être le maximum qu'un homme peut prendre en charge sans machinerie d'après ce que j'ai vu).

La "tendance" et le plus intéressant pour l'avenir est ici de promouvoir les fermes en mer, ce qui n'ai pas une assurance écologique (il faut bien nourrir les poissons). L'on rencontre des difficultés sur la reproduction des espèces tant bien que si je peux garantir que trois espèces ont fait l'objet de recherche, deux n'ont véritablement été l'objet de commercialisation. Jusqu'à maintenant les efforts de mise sur le marché peuvent être estimé comme réduit. Cependant le local prends effets dés le départ, la ferme ou labo en charge de la reproduction et des oeufs, en contrôle la qualité et l'état, une fois conditionnés au transport, les oeufs sont expédiés sur le lieu d'incubation et d'éclosion.

L'élevage des poissons d'eau douce, est confronté à la mauvaise qualité de l'eau et au stresse hydrique. Pour le premier, l'éleveur le subit, impossible de faire reproduire des truites, n'y même d'en faire éclore les oeufs, il achète alors des truitelles et se charge seulement de les faire grossir, la pollution est telle que c'est chose courante. L'on est confronté à ce que le pisciculteur appel pudiquement la maladie et doit avec renfort de médicaments soigné une partie de son cheptel
Pour le manque d'eau il lui appartient de réduire le tonnage, la concentration des déchets en amont provoque l'eutrophisation du milieu aquatique, les signes de la dégradation sont facilement observables, il peut cependant en gérer les effets. Cela peut conduire jusqu'à la cessation de son activité (il me semble que beaucoup sont concernés, il ya une certaine tolérence, compréhensible, face au problème humain de cette question)

La cause première est l'agriculture intensive le constat est alarmant et l'effet durable, il faut préservé les zones non cultivées et informer impérativement les particuliers bénéficiant de la proximité d'un cour d'eau. L'eau en france est dans un état déplorable ;( la truite est un indicateur suffisant pour l'affirmer
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Re: Colin-maillard.

Messagede yoda » Ven Jan 14, 2011 12:58 pm

loulie a écrit:L'aquaculture ( de préférence artisanale pour éviter les machineries lourdes avec vente sur place) me semble une des solutions à la consommation de protéines animales ... les impacts environnement sont ''faibnles'' en comparaison de l'agriculture et l'élevage de ferme ... oui ? non ?
Les aquacultures de cette sorte sont-elles favorisées en France ?

La pisciculture présente les mêmes inconvénients que l'agriculture : de masse, elle se fait au détriment d'espaces naturels (par exemple au Chili pour élever du saumon, ou les destructions de mangroves pour les crevettes), avec une forte utilisation de produits chimiques etc. De plus, on vide les mers pour fabriquer les farines de poissons pour nourrir les poissons d'élevage ! Et on a même le risque de contamination par les OGM (les saumons s'échappent facilement des fermes).
Par contre, si elle est artisanale et respectueuse de l'environnement, pas de problème. Mais ça ne permettra sans doute pas de produire en quantités suffisantes pour nourrir 7 milliards d'humains 3 fois par semaine... Sauf peut-être la carpe, qui s'élève facilement en étang. Mais là, le problème se pose aussi du côté du consommateur, qui préfère les poissons carnivores plus gourmands en ressources.
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Re: Colin-maillard.

Messagede pedro431 » Ven Jan 14, 2011 6:36 pm

Pour avoir visité une ferme d'élevage d'esturgeon en Dordogne, ben je peut vous dire que cela ressemble assez aux élevages bovins de ma région, nourri aux granulés, (chez nous les bovins vont aussi en parure) une question me hante l'esprit, que deviennent les esturgeons après la récolte d'oeufs, jamais je n'en vois chez le poissonnier, sur place j'ai acheté un morceau que j'ai trouvé hors de prix, d'après les explications, les femelles et mâle reproducteur ne sont pas tuées, les autres oui pour le caviar.
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Re: Colin-maillard.

Messagede alambic » Sam Jan 15, 2011 3:37 pm

Ventes aux restaurants ?
Généralement l'aquaculteur trouve un circuit basé sur la qualité de son produit et de l'espèce mais son intérêt personnel le conduit à chercher des débouchés proches, surtout les petites entreprises familiales (ouf), si il ne trouve pas c'est direction ringis (ce qui pour les poissons courants est qualitativement de mauvaise augure).

Le saumon OGM sera le premier animal transgénique à passer dans la nature, si l'élevage commercial se ou est confirmé. Ce qui est rageant (mais moins risquer que son introduction en milieu naturel), sont les tentatives pour infléchir l'accord du consommateur, puisqu'il avait été proposé de ne pas l'identifier clairement OGM une fois à la vente (jarrive peut-être en retard sur ce sujet)
Une tromperie = des tromperies, est svt vérifier

L'alimentation granulés des poissons carnivores contient huile et farine de poissons, céréale blé, des constituants habituels minéraux, les déchets viandes écartés durant un temps ont été remis je crois au menu (?).

loulie a écrit:... Les aquacultures de cette sorte sont-elles favorisées en France ?

Un label bio
Un classement de l'installation qui suit un agrément Européen, les deux assurent l'état sanitaire de l'élevage. Mais des piscicultures pouvant prétende à son obtention ne le recherche pas pour autant, tous ne souhaitent pas prendre le risque d'un déclassement après une séquence d'analyses défavorables (il faut se porter candidat et investir de l'argent).
Il doit y avoir des mesures conservatoires (j'imagine) sur ce ce que l'on nomme des rivières, lacs... de première catégorie, évidemment ses parcours se trouvent sur le cours supérieur des rivières, proches des sources.
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Re: Colin-maillard.

Messagede yoda » Dim Jan 16, 2011 10:34 pm

alambic a écrit:Le saumon OGM sera le premier animal transgénique à passer dans la nature, si l'élevage commercial se ou est confirmé. Ce qui est rageant (mais moins risquer que son introduction en milieu naturel), sont les tentatives pour infléchir l'accord du consommateur, puisqu'il avait été proposé de ne pas l'identifier clairement OGM une fois à la vente

Pourtant de ce que j'ai compris, le goût est assez franchement différent. Enfin plutôt, le saumon OGM est réputé être sans goût, donc à part pour faire payer plus cher que la carpe un poisson qui ne sera pas meilleur, son élevage ne présente pas le moindre intérêt...
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Re: Colin-maillard.

Messagede alambic » Mar Jan 18, 2011 12:19 pm

Ce ne m'étonnerai pas, l'ogm est l'eldorado de l'investissement, à ce que l'on peut percevoir l'application est dirigée pour l'essentiel sur l'objectif de rendement et de rentabilité.

L'agro-alimentaire utilise une gamme de produits étendue (antibiotiques comme facteur de croissance, apports azotés... etc), traditionnellement des méthodes moins présentes en pisciculture.
En rivière, les limites d'un débit réservé ou une écluse (pas forcément bien gérée) entravant le déplacement des poissons, batraciens ou reptiles, semblent plus acceptables que ce que l'élevage bovins, porcins peut produire comme déconvenue, c'est au professionnalisme de l'aquaculteur à quoi l'on doit se référer et ces deux aspects (débit et écluse) sont je dirai essentiellement représentatif d'une logique matériel d'élevage.
On ne retrouve avec d'autres activités, l'obligation directe "d'anticiper plus loin", en dehors sa propriété. L'aquaculteur dépendant de ce qui a lieu en amont de son exploitation (chantier, activité douteuse, entretien des berges... ), l'effet secondaire est aussi de récupérer dans les dégrilleurs ou grilles, des détritus qui n'ont pas leurs places dans la rivière et d'être un poste de vigilance en alertant les autorités d'une pollution (nappes d'huile).
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