Forum Eco-Citoyen - Environnement et Ecologie

De toute façon, c'est un travail de longue haleine qui t'attends ... mais en cemoment, on parle beaucoup d'environnement, donc tu es dans une période favorable

Bonjour admin , et salut lilo.
C'est moi emballeur dont on parle au début de ce sujet.
Je suis distributeur d'emballage dans la région de Charleroi et la majorité de mes clients sont comme toi des maraichers.
Ce qui ressort de la réflexion de ces distributeurs de fruits et legumes concernant les sacs réutilisables ou jettables (PEHD) est le suivant .

1 Le sac réutilisable est super résistant mais a un volume de chargement de 2 à 2.5 fois le sac PEHD ce qui signifie que le client ne sait le prendre que de son bras gauche ou droit au lieu de 1 sac plastique dans chaque main. Lorsque l'été est la , parfois celui-ci peut peser 15 kg au bout d'un bras au lieu de deux fois 7.5 .Bien souvent les clients ne sont pas garé tout près du marché ou viennent tout simplement en Bus .

2. Si le client à un sac , mais qu'il achète plus que ce que celui-ci peut contenir , le maraicher ambulant est par la force des choses "obligé" d' offrir une alternative pour palier au surplus c'est à dire un sac PEHD , si il n'a rien le client dira "tant pis je le prendrai plus tard" et la manque de chiffre d'affaires à la clef!!,

3 Des clients maraichers ont essayer de supprimer carrément les sacs jettables , ils ont vite fait machine arrière pour les raisons évoquées plus haut , sans parler de ceux qui ont des sacs réutilisables à la maison qui les oublient tout simplement .

4 Le cabas Kraft anse plate ( entendez le sac papier ) ne convient absolument pas pour les marché sauf si vous etes installés dans le midi de la France ou en espagne ou il ne pleut jamais . si vous l'utilisez néanmoins , il faut OBLIGATOIREMENT le tenir à deux bras en dessous sinon CRAC , il est 7 Fois plus cher que son homologue en PEHD d'un meme volume de chargement.

5 je veux pas faire rager certains membres de ce forum , mais le sac plastique reste et restera la meilleure alternative pour offrir aux clients la possibilité d'emporter un maximum d'articles qui résultera d'une meilleure recette pour l'ambulant , ce sac pourra etre réutilisé dans la poubelle de cuisine .

6 Il faut simplement inciter la population à ne pas jetter le sac vide dans la nature pour les degats qu'il cause ( longue dégradation, animaux marins , pollution visuelle etc etc ..) , on peut les réutiliser comme sacs poubelles de cuisine , ou simplement les rapporter à son marchand pour une seconde utilisation .

Emballeur a écrit:
1 Le sac réutilisable est super résistant mais a un volume de chargement de 2 à 2.5 fois le sac PEHD ce qui signifie que le client ne sait le prendre que de son bras gauche ou droit au lieu de 1 sac plastique dans chaque main

Il est pas obligé de le remplir à raz bord. Quand j'en avais 2, j'équilibrais. Et sinon, je faisais quelques poses sur le trajet de retour.

Bonjour,
Tout d'abord merci de m'avoir repondu,
J'avoue que depuis j'ai un peu perdu espoir...
Mon patron a acheté des sacs en plastique plus gros pour en utiliser moins, mais il n'est pas prêt à passer aux sacs papiers (qui se dechireraient rien qu'en y mettant par exemple les salades qui sont toujours humides...) et qui lui coutent bien plus cher.
Il a cependant ramené des sacs réutilisables mais dans le seul but de me montrer qu'ils ne reviendront pas...les clients les gardent pour aller à auchan et les oublient pour venir au marché.
Alors bon...que faire ? A mon avis, tant que le client n'aura pas de lui même une démarche responsable, nous n'arriverons pas à sortir de ce probléme...et mon patron refuse qu'on en discute avec les clients parce que si le client le prend mal, c'est un client en moins...

Mais non Emballeur, tu ne vas pas nous faire enrager, nous sommes civilisés quand même !!
Néanmoins, je ne suis pas d'accord avec toi, les comportements changent et dans les grandes surfaces maintenant où très souvent, ils ne distribuent plus de sacs plastiques, les consommateurs se sont adaptés et apportent leurs sacs réutilisables !! Leclerc proposent même des sacs réutilisables en coton équitable, bref, des solutions sont proposées et le client s'adapte ! Leclerc qui a été le premier a proposé ceci n'est pas revenu sur sa décision et ce sont même les autres grandes surfaces qui l'ont suivi !!

Pourquoi la problématique serait différente pour les marchés ? Pourquoi le consommateur serait là complètement déraisonnable ?
Je pense qu'encore une fois, il faut lui proposer d'autres solutions et le conseiller et lui donner le temps de s'adapter !
Ce qui serait vraiment efficace serait une action commune de tous les marchands de légumes de passer progressivement à des sacs réutilisables!
Pour reprendre un exemple de grande surface qui s'est très bien adaptée et qui fonctionnerait très bien pour le marché, c'est Pris*nic
1 . Des sacs réutilisables à peine plus grand que les sacs plastiques classiqes ( donc deux dans chaque main c'est possible )
2 . Des sacs facilement pliables qui tiennent très facilement sans prendre trop de place dans un sac à main ou une sacoche ( je fais le test moi-même dans ma mini-sacoche en chanvre et c'est nickel ) ... donc pas ou en tout cas moins d'oublis ...
3 . Possibilité de faire un imprimé dessus et donc de faire gratuitement de la pub pour votre maraicher préféré en plein marché !
4 . Pas de soucis pour la salade et en cas de pluie, ils sont solides et résistants et peut être même lavables !!

Et dans un premier temps, pourquoi pas l'offrir à partir de 20 euros d'achats par exemple ...

Enfin bref, marché ou pas, on aura beau me dire ce que l'on veut, c'est possible si l'on se donne toutes les chances !! Mais ce n'est pas facile de faire changer les habitudes, ça c'est sûr !!

Bien sur mon cher admin , je suis un peu d'accord avec toi.
Les habitudes ce sont les consommateurs qui doivent délibérément s'adapter et pas le commercant.
La différence avec la grande surface quand tu y vas tu as une charette ou tes courses sont dedans et avec cette charette tu vas jusqu'a ta voiture et la tu mets tes courses dans ton coffre , pas de soucis de transport meme la il n'y pas besoin de sac réutilisable à la limite , suffit d'avoir des bons bacs style Curver dans le coffre ou tout betement des cartons vides.
Les grandes surfaces vendent du réutilisable pas pour la planète tu sais , pour faire du profit sur ce qui était auparavent une charge.

Le commerce sur le marché est différent , la situation de confort de transport des marchandises n'est pas comparable à une grande surface .

Je connais des bouchers qui refusent que l'on leur passe de l'autre coté du comptoir des sacs réutilisables qui sont souillés sur le cul ( voir l'exemple plus haut de l'intervenant qui les dépose à terre pour faire une pose ) des sacs souillés , collant avec de temps en temps des poils de chiens collés dessus sur un comptoir de boucher est le parfait paradoxe entre les "mesures environnementales" et les mesure stricte d'hygiène qu'ils sont tenus d'observer.

Je pense que chacun doit se poser la question de comment il peut faire pour réutiliser un maximum d'emballage ou tout simplement ne pas les utiliser quand il y a moyen , tout en gardant à l'esprit que l'hygiène alimentaire ne doit pas etre amoindrie par nos comportements.

Quand à l'action commune des commercants pour offrir un sac réutilisable à l'achat de 20 euros . Pourquoi le feraient-ils les grandes surfaces n'en n'ont jamais donné meme quand tu achètes pour 500 euros.

Ce qui à mon sens serait plus correct ,faire payer 5 ou 10 centimes par sac jettable employé au consommateur comme cela se fait en Irlande.

Emballeur a écrit:Les habitudes ce sont les consommateurs qui doivent délibérément s'adapter et pas le commercant.

Pas d'accord : c'est aux 2 acteurs sinon ce n'est pas possible car il ne peut pas y avoir de communication

Emballeur a écrit:La différence avec la grande surface quand tu y vas tu as une charette

Pour le marché j'ai un caddie comme beaucoup de monde : c'est très pratique d'ailleurs si un marchand en vendait sur le marché, il pourrait se faire un petit bénéfice en plus.

Emballeur a écrit:Je connais des bouchers qui refusent que l'on leur passe de l'autre coté du comptoir des sacs réutilisables qui sont souillés sur le cul ( voir l'exemple plus haut de l'intervenant qui les dépose à terre pour faire une pose ) des sacs souillés , collant avec de temps en temps des poils de chiens collés dessus sur un comptoir de boucher est le parfait paradoxe entre les "mesures environnementales" et les mesure stricte d'hygiène qu'ils sont tenus d'observer.

C'est vrai que c'est un gros problème avec ceux qui ne les nettoie pas de temps en temps.

Emballeur a écrit:Quand à l'action commune des commercants pour offrir un sac réutilisable à l'achat de 20 euros . Pourquoi le feraient-ils les grandes surfaces n'en n'ont jamais donné meme quand tu achètes pour 500 euros.

Faux, il peuvent t'en donner quand tu prend la carte fidélité. Et même si il ne te donne pas de sac, d'autres donnes des crêpes supplémentaires à leurs habitué, un pot de caramel (là c'était une exception à l'occasion de la naissance de son fils) donc au final il existe toujours un moyen.

Emballeur a écrit:Ce qui à mon sens serait plus correct ,faire payer 5 ou 10 centimes par sac jettable employé au consommateur comme cela se fait en Irlande.

C'est pas assez, il faudrait 1€ pour avoir un vrai effet (déjà que même avec ça j'en connait un qui en achète régulièrement parce qu'il oubli l'autre...). Et payer la pollution ne supprime pas la pollution : il y a un moment ou il faut forcer car c'est bien connu, les personnes n'aiment pas changer leurs petites habitudes.

On sera jamais d'accord , mais le commercant sur le marché est la pour une matinée et face a l'affluance devant son échope que doit-il choisir ?
faire un discours sur les bienfaits du sac réutilisable ou vanter les produits qu'il vend .
Des clients à moi mettent un écriteau sur l'échope ,"pensez à la nature réutilisez vos sacs " c'est déja pas si mal

Petit texte pris sur le site d'un fabricant de sac


Nous utilisons les meilleures technologies disponibles pour la confection de nos produits. Les nouveaux développements en technologie d’environnement sont introduits à brève échéance.

L’omniprésence du sac plastique nuit à sa perception et pourtant, il est un emballage respectueux de l’environnement car à faible consommation d’énergie. Un minimum d’énergie et de matière première suffisent à produire cet emballage utile, résistant à l’humidité, réutilisable et recyclable.
Après son utilisation et sa réutilisation, le plastique récupéré termine en incinérateur, libère sans pollution son énergie pour la production d’électricité. Sachez que 75% de la consommation en pétrole est directement incinéré dans nos voitures, notre chauffage et nos centrales électriques.

****** a également introduit le sac plastique compostable à base d’amidon de maïs. Cette matière première renouvelable et entièrement biodégradable se commercialise sous la marque Biobag. Le Biobag a un avenir certain devant lui, de plus en plus d’instances publiques voient le sac Biobag comme la meilleure alternative du sac plastique

Vais-je mettre tout le monde d'accord?

Je précise avant tout que j'ai toujours privilégié mon "caddy" perso pour les courses de proximité.

Depuis que les sacs de courses ont été supprimés dans les supermarchés je suis bien embêtée puisqu'avant ces petits sacs me servaient à tout: sacs poubelles, sacs pour faire des petites courses comme le pain par temps de pluie, sacs pour emballer les vêtements souillés des gamins que je garde, sacs pour mettre les petits gouters d'après sport dans le sac de sport...

Maintenant j'achète le double de sacs poubelle, je suis parfois obligée de prendre des sacs de congélation car les morceaux de pain ou de brioche même enveloppés dans le l'allu c'est pas terrible à même le sac il arrive que l'enveloppe se défasse, je cherche désespérement comment je vais faire pour mettre le pantalon plein de pipi du gamin dans son sac (il m'est arrivé de prendre un immense sac "aubert" qui avait contenu une capote de poussette...).

Double de sacs poubelle, sac offert quand même par le boulanger quand il pleut et que j'oublie, non plutôt quand je n'en ai plus, et bien le bilan écologique pour moi me parait nul, je n'ai pas dit négatif mais nul.

Je sais que d'autres ne réutilisaient pas ces sacs mais je ne suis pas sure que l'argument des supermarchés pour la suppression des sacs ait réellement été l'écologie. Je pencherais plutôt comme Emballeur qu'ils préféraient supprimer une charge.

Attention, je ne dis pas que supprimer les sacs ce n'est pas bien je dis que l'argument écologique n'a été qu'un instrument pour faire passer le fait que les supermarchés feraient plus de profits grace à cela, et que les supermarchés feraient mieux de réfléchir au problème du suremballage qui lui ne sert strictement à rien contrairement à ces petits sacs plastiques.