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Aujourd'hui grand cocorico sur le record de vitesse du TGV.
Même "concept" que pour le premier vol d'essai de l'A 380.
Sans doute d'ailleurs veut-on faire "oublier" où nous en sommes aujourd'hui après ce "triomphe" (à la c...)
Comme après le viaduc de Millau...
Ce genre de bombage de torse politico-économico-franchouillard me parait plus à sa place dans une cour de récré qu'à la une des média.
On apprend au passage que ce train nécessite une puissance électrique double d'un train deux fois plus grand, ce qui signifie que le facteur d'accroissement est de 4...
Combien de courbes vont être rectifiées, combien de collines vont "sauter à la dynamite", combien de nouvelles voies?
Qu'on ne nous dise pas que c'est pour concurrencer ("écologiquement") le transport aérien (justement à cause de l'engagement pour l'A 380)...
Et puis pourquoi faut-il voyager vite?
Ah, oui...parce qu'il faut supprimer les 35 heures, qui nous ont f... dans la m....
Quel est donc le sens de tout ceci et tout particulièrement "à l'heure du développement durable"?
_________________
Lord69 Modérateur
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Mar Avr 03, 2007 7:29 pm
Que de sujet ne seul post. Mais sur le TGV, oui c'est une solution acceptable je pense pour aller d'un point à un autre assez rapidement avec un minimum d'impact sur le rejet CO2.
Sinon , moi le bombage de torse ça m'ennuie....
_________________ L'exemple n'est pas le meilleur moyen de convaincre, c'est le seul (Gandhi)
Le TGV est fait pour voyager plus vite, plus facilement (donc pour plus voyager).
Pourquoi a-t-on besoin d'aller plus vite?
Pour travailler plus, produire plus, pour ne pas "perdre de temps" (et on oublie le plaisir de voyager, de changer de paysage)...
Si on ajoute à cela que la dépense d'énergie augmente avec le carré de la vitesse et la résistance de l'air (là je ne connais pas le facteur) et les frottements...
Il est clair que ce train est fait pour aller plus vite et qu'en allant moins vite on économiserait beaucoup.
On a l'air malin avec nos ampoules basse consommation...
_________________ L'énergie la plus propre est celle que nous ne consommons pas !
Lord69 Modérateur
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Posté le:
Jeu Avr 05, 2007 6:30 pm
En même temps, prendre le temps est une chose, se dire que "bouger peu" est utile, c'est un sacré saut en arrière
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toma_nancy Koala
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Messages: 132
Posté le:
Jeu Avr 05, 2007 7:10 pm
« Lord69 » a écrit:
En même temps, prendre le temps est une chose, se dire que "bouger peu" est utile, c'est un sacré saut en arrière
ouaip, mais le jour ou l'ensemble de la population mondiale aspirera a bouger autant que l'européen moyen, voire l'américain moyen... ben ca va faire beauocup, voire trop pour la planète vu qu'il semblerait que d'ici là on soit 9 milliards en tout (en 2050 je crois)
Donc soit on construit un gros mur autour des pays "développés" et on attend, soit on se dit que c'est normal que tout terrien aie le meme mode de vie, mais tout le monde ne pourra avoir le meme que nous
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Lord69 Modérateur
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Posté le:
Jeu Avr 05, 2007 7:51 pm
En quoi le déplacement est un problème vis à vis de la population surtout le rail ?
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Narduccio Eléphant
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Posté le:
Jeu Avr 05, 2007 9:22 pm
Petit raisonnement pâr l'absurbe : admettons que demain quelqu'un décide d'interdire les TGV, à votre humble avis, est-ce que les Français se déplaceront moins ? Et par quoi, ils remplaceront le TGV ?
Je pense qu'il n'y en a pas assez de TGV justement, cela ferait moins d'avions dans notre ciel et moins de voitures sur nos routes. Et même peut-être plus de vélos sur nos routes ...
A Lord 69:
Parce que c'est un problème d'énergie, de consommation d'énergie, de partage de l'énergie.
Parce que le goût du déplacement rapide exprime une mentalité...disons peu favorable à la nature...
N'oublions pas aussi que pour rouler plus vite, il faut rouler plus droit: un chantier pour construire une voie TT(très très)GV est destructeur de paysages et de milieux naturels...
Sans compter les impacts (les collisions) avec la faune.
« Narduccio » a écrit:
Petit raisonnement pâr l'absurbe : admettons que demain quelqu'un décide d'interdire les TGV, à votre humble avis, est-ce que les Français se déplaceront moins ? Et par quoi, ils remplaceront le TGV ?
Je pense qu'il n'y en a pas assez de TGV justement, cela ferait moins d'avions dans notre ciel et moins de voitures sur nos routes. Et même peut-être plus de vélos sur nos routes ...
Il ne s'agit pas d'interdire les TGV mais de cesser la course au "toujours plus"...
Je ne crois pas une seconde que le but soit les économies d'énergie.
Les Français qui n'envisagent pas de réduire leurs déplacements sont ceux qui choisissent d'ignorer le réchauffement climatique et la crise de l'énergie... Ceux qui sont attachés à la société de consommation.
Ce n'est pas le boulot des écologistes que de les accompagner dans leur inconscience...
C'est pour cela que je pense qu'il est nécessaire de dénoncer le sens de ce "record"...
_________________
Narduccio Eléphant
Inscrit le: 30 Oct 2005
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Localisation: Fessenheim
Posté le:
Jeu Avr 05, 2007 10:24 pm
« Ugatza » a écrit:
Parce que c'est un problème d'énergie, de consommation d'énergie, de partage de l'énergie.
Justement, c'est avec le train que l'on dépense le moins d'énergie. Le train et le bateau. Et c'est justement, contre le train et les bateaux qu'il y a le plus d'actions "d'écologistes". Si c'est un problème d'énergie, les actions devraient être contre les avions et les voitures. Mais en attaquant les voitures, on sait que l'on va avoir beaucoup de réactions négatives, alors, plutôt que de chercher à sauver la planète on fait du médiatique ...
« Ugatza » a écrit:
Parce que le goût du déplacement rapide exprime une mentalité...disons peu favorable à la nature...
Justement, les gens qui veulent se déplacer vite d'un lieu à l'autre, le feront toujours, il vaut mieux qu'ils le fassent en TGV qu'en avion ou avec un gros SUV gris métallisé allemand ...
« Ugatza » a écrit:
N'oublions pas aussi que pour rouler plus vite, il faut rouler plus droit: un chantier pour construire une voie TT(très très)GV est destructeur de paysages et de milieux naturels...
Mais comme une LGV a un "débit" plus important qu'une ligne normale, il faut moins de lignes pour le même traffic. Donc, moins d'emprise et moins de destruction de milieux "naturels".
« Ugatza » a écrit:
Sans compter les impacts (les collisions) avec la faune.
Ils sont bien moins nombreux avec les LGV qui ont pris en compte le problème dès la conception qu'avec les lignes "normales" ou cela n'avait pas été perçus comme un problème. La preuve, quand un TGV est bloqué à cause d'une collision avec un animal, ça fait la Une du 20h quand c'est un train normal, on n'en parle pas. Et des collisions, il y en a ...
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