Pour découvrir ou partager des gestes Eco-Citoyens ou EcoGestes. Pour Débattre d'Ecologie, de respect de l'Environnement, du réchauffement climatique, de la biodiversité... Pour agir en Ecocitoyen grâce à une protection de l'environnement au quotidien
Modération
On a essayé de mettre en place une règle sur ce Forum Eco-Citoyen : celle de ne pas prendre à partie les autres membres ...
Merci donc de donner votre avis sur le sujet du topic et de laisser tout le monde s'exprimer !
Merci d'éviter donc les : "J'essaye simplement de te faire remarquer tes contradictions" et les "Tu t'enfonces.Tu te contredis d'un post à l'autre et tu dis un peu n'importe quoi".
D'une part parce que cela ne fait avancer en rien le débat et d'autre part parce que cela ne donne pas envie aux autres membres de répondre ...
OK, je ne le ferai plus...
Mais m'entendre dire que je vais voter Le Pen, c'est dur...Je ne suis pas un moine thibétain...
_________________
Eeunded Modérateur
Inscrit le: 19 Nov 2005
Messages: 1280
Localisation: Bretagne
Posté le:
Dim Nov 19, 2006 4:18 pm
Animation - petit détail -
Nous arrivons en période éléctorale. Pour que le forum reste sympa et ouvert à tous les points de vue, évitons comme le dit Admin de nous chamailler et de descendre le point de vue de son interlocuteur en l'abaissant.
Chacun a son point de vue. Quelque doit notre opinion politique, nous devons rester courtois. Si on ne veut pas arriver à une mauvaise ambiance, soyons tolérant.
Afin de discuter directement, utiliser plutôt les messages privés, cela évitera de flooder les postes.
On repart donc sur le sujet de Mme Royal avec une dépêche AFP toute récente :
Citation:
Environnement: face à Hulot, Royal se veut "visionnaire"
PARIS (AP) - Peut mieux faire: c'est en substance le message qu'a adressé mardi Ségolène Royal à Nicolas Hulot, venu discuter avec elle des dix objectifs et cinq mesures de son pacte pour l'environnement. Se présentant comme "visionnaire" sur le sujet, la candidate a annoncé qu'elle signerait ce pacte tout en revendiquant des "nuances" et en affichant son intention de le "compléter".
(...)
La candidate du PS s'est toutefois défendue de chercher à obtenir le soutien du très populaire fondateur d'Ushuaïa. "Il est libre", "je ne suis pas dans un calcul politique", a-t-elle assuré.
Si Ségolène Royal et Nicolas Hulot ont constaté des points de convergence sur le pacte, aucun accord n'est de fait intervenu en vue d'un éventuel soutien. "Il y a un certain nombre de points qui méritent encore d'être travaillés", a exposé l'animateur à l'issue. "Il n'y a pas convergence sur tout", "on s'appelle bientôt".
La championne du PS a indiqué qu'elle signerait le pacte, comme plusieurs autres candidats à l'Elysée. Mais elle n'entend pas s'en contenter et a affiché sa volonté de le "compléter". "Sur ces questions environnementales, il faut être visionnaire". Ancienne ministre de l'Environnement et très active dans sa région Poitou-Charentes, elle a revendiqué sa "crédibilité" sur le sujet. "Ça fait quinze ans que j'agis pour l'environnement", a souligné celle qui veut faire de la France le "pays de l'excellence environnementale".
A cet égard, elle a discrètement renvoyé dans les cordes son rival de l'UMP Nicolas Sarkozy, qui a récemment dévoilé ses pistes en matière d'écologie. "Il y a vraiment un recul du gouvernement actuel en matière environnementale, qui ne le rend absolument pas crédible si aujourd'hui un membre quelconque de ce gouvernement prend des engagements sur l'environnement", a-t-elle tancé.
Revenant aux cinq mesures concrètes du pacte de Nicolas Hulot, elle a émis des doutes sur son idée de "taxe carbone". Il ne faut pas "augmenter systématiquement les impôts sur les énergies fossiles" pour ne pas fragiliser le pouvoir d'achat, a-t-elle jugé, refusant toute "démarche punitive" en matière d'environnement. Son credo: mieux vaut "encourager" les comportements vertueux en baissant la TVA ou en promouvant les transports collectifs.
Elle s'est montrée dubitative sur l'idée de charger un vice-Premier ministre du développement durable car "il ne faudrait pas tomber dans des annonces artificielles ou démagogiques". Et a estimé que si un tel poste était créé, il faudrait parallèlement un vice-Premier ministre "chargé de la question sociale et de l'emploi".
Enfin, elle a proposé plusieurs "compléments" au pacte de Nicolas Hulot. Elle s'est notamment engagée à conditionner les permis de construire au respect de normes environnementales dans les nouveaux bâtiments. Elle a également proposé un "plan national de grands travaux sur l'isolation des bâtiments anciens", qui permettrait selon elle de créer près de 450.000 emplois. AP
Normal : elle ne veut pas augmenter les salaires qui sont un vrai problème pour de nombreux Français...
Avec le montant des loyers, il ne reste plus grand chose...
Elle veut gérer l'économie de marché et jouer le jeu de la mondialisation : la mise en concurrence des salariés de tous les pays en tirant les salaires vers le bas avec la menace de délocalisation et le chômage structurel...
Sans le dire.
Naturellement.
Sur ce plan, elle est d'accord avec Sarkozy.
Et elle joue sur le fait que beaucoup de personnes soutiennent Nicolas Hulot et ont signé le Pacte sans l'avoir lu...ni lu "Réussir ensemble le changement" (beaucoup plus mince pourtant) le "programme" ( ) du PS
Exemple:
Protection de l'Environnement ("Réussir ensemble le changement" p30) :
Citation:
Nous encouragerons les politiques environnementales (question d'Ugatza : de qui?) en engageant notre économie vers le 100% recyclable/biodégradable.
Nous doterons le ministère du développement durable de compétences transversales (transport, aménagement du territoire, logement)(question d'Ugatza : pourquoi l'Agriculture n'est-elle pas concernée????)
Nous favoriserons la protection de la biodiversité par une meilleure gestion concertée (question d'Ugatza : elle va refinancer l'IPHB????) des espaces urbains et ruraux.
Nous développerons l'éducation à l'environnement dans les programmes scolaires.
Nous encouragerons les innovations environnementales qui peuvent être facilement transférées dans les pays en développement.
C'est tout.
Le chapitre suivant concerne l'Agriculture.
Et il est en contradiction TOTALE avec l'analyse et les propositions du Pacte. Alors quand elle parle de la taxe carbone...je crois qu'elle NON PLUS n'a pas lu le Pacte.
_________________
monvertvallon Gorille
Inscrit le: 12 Nov 2006
Messages: 407
Posté le:
Mer Déc 13, 2006 8:52 pm
Bref, nous avons enfin en France Tony Blair
Monvertvallon
Après les belles paroles citées en dépêche AFP plus haut ... plus de nouvelles de Mme ROYAl concernant le pacte écologique et ses nouvelles propositions qui vont plus loin ...
Par contre au niveau de son actualité du moment, il y a son voyage en Chine de Samedi à Mardi :
« AFP » a écrit:
Cinq dossiers ont été retenus par la candidate: les "délocalisations et le poids croissant de l'économie chinoise", l'environnement, le "co-développement avec l'Afrique", la "place de la femme" dans la société et "bien évidemment" les questions de droits.
La Chine est "peut-être le symbole de ce qui fait le plus peur aux Français dans la mondialisation" et Ségolène Royal a pris pour habitude "d'aller au coeur des difficultés", a expliqué à Reuters son co-directeur de campagne, Jean-Louis Bianco.
Ségolène Royal, qui n'emmène avec elle aucun homme d'affaires mais rencontrera des acteurs économiques locaux, veut voir "comment la France et l'Europe peuvent tirer mieux partie du développement de la Chine pour leurs entreprises et leur savoir-faire".
Cela me donne l'impression qu'en surface, elle veut montrer qu'elle va parler des sujets qui fachent mais qu'en fait, elle y va pour nouer des contacts avec les acteurs économiques ...
Vous en pensez quoi ??
Inscrit le: 12 Oct 2005
Messages: 4544
Localisation: Villeurbanne (pas loin de Lyon)
Posté le:
Ven Jan 05, 2007 7:36 pm
« Admin » a écrit:
Après les belles paroles citées en dépêche AFP plus haut ... plus de nouvelles de Mme ROYAl concernant le pacte écologique et ses nouvelles propositions qui vont plus loin ...
Par contre au niveau de son actualité du moment, il y a son voyage en Chine de Samedi à Mardi :
« AFP » a écrit:
Cinq dossiers ont été retenus par la candidate: les "délocalisations et le poids croissant de l'économie chinoise", l'environnement, le "co-développement avec l'Afrique", la "place de la femme" dans la société et "bien évidemment" les questions de droits.
La Chine est "peut-être le symbole de ce qui fait le plus peur aux Français dans la mondialisation" et Ségolène Royal a pris pour habitude "d'aller au coeur des difficultés", a expliqué à Reuters son co-directeur de campagne, Jean-Louis Bianco.
Ségolène Royal, qui n'emmène avec elle aucun homme d'affaires mais rencontrera des acteurs économiques locaux, veut voir "comment la France et l'Europe peuvent tirer mieux partie du développement de la Chine pour leurs entreprises et leur savoir-faire".
Cela me donne l'impression qu'en surface, elle veut montrer qu'elle va parler des sujets qui fachent mais qu'en fait, elle y va pour nouer des contacts avec les acteurs économiques ...
Vous en pensez quoi ??
Qu'elle n'est pas encore élue et qu'elle ne peut pas faire changer la Chine à elle toute seule. Mais au moins va t elle rencontré des avocats enfermé illégalement c'est déjà ça !
_________________ L'exemple n'est pas le meilleur moyen de convaincre, c'est le seul (Gandhi)
Moi, je pense comme Admin...
Ceci dit, elle n'est pas la seule...
Pour changer la Chine, il faut en avoir envie...
La France a soutenu l'embargo contre l'Irak...Curieusement, avec la Chine...
Eco-citoyen.org regroupe plusieurs sites, forum, album photo, annuaire dont le but est de débattre de l'Ecocitoyenneté et du Respect de l'environnement.