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Mer Mai 17, 2006 11:23 pm
Il y a quelques pages, quand j'ai dit que les bâtiments de guerre américains étaient coulé amiante compris, il m'a été répondu que les associations écologistes locales garantissait que ces navires étaient coulés sans polluants à bord (sous-entendu, amiante retiré).
Ce soir, au JT de France 2, il y avait un reportage sur un porte-avion de taille comparable au Clémenceau que les Américains ont coulés pour en faire un récif artificiel. Quand la question fut posé au technicien responsable du sabordage su navire, celui-ci répondit que : " sous l'eau, l'amiante n'est plus un polluant."
Donc, les Américains coulent leurs navires avec l'amiante à bord sans que Greenpeace n'y trouve à redire. Mais l'amiante américain n'est peut-être pas aussi dangereux que l'amiante français.
J'avais fais également ma même remarque que toi Narduccio voila pas mal de semaine sur un post concernant les navires américains bourrés d'amiante que l'on coulait.
Peut être que Gorgy W est allé lui même enlevé l'amiante de ses navires à la petite cuillère..hihihihi
_________________ La sagesse c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue lorsqu'on les poursuit.
Nimzegin Eléphant
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Jeu Mai 18, 2006 3:16 am
« Narduccio » a écrit:
Ce soir, au JT de France 2, il y avait un reportage sur un porte-avion de taille comparable au Clémenceau que les Américains ont coulés pour en faire un récif artificiel. Quand la question fut posé au technicien responsable du sabordage su navire, celui-ci répondit que : " sous l'eau, l'amiante n'est plus un polluant."
Désinformation, l'amiante sous l'eau reste un polluant !
le navire en question a été coulé propre autant que puisse se faire, il est évident que sur des tonnes de produits toxiques, il ne peut être tout enlevé, car des endroits sont complètement inaccessibles, car ces élements sont installé a fur et a mesure que se construit le navire. Les américains ne coulent pas tant de navires que ça, ils ont des cimetières de bateaux assez impressionnants, par leur taille, mais aussi par le nombre de bateaux qui y sont déposés
Voir le prochain magazine Thalassa
Citation:
Un reportage de Ramon Gutierrez et Thierry Vivier
L'Oryskany, un vieux porte-avions rouillé de plus de 30.000 tonnes attend sa dernière heure. Ancré à Beaumont dans le sud du Texas depuis près de 6 ans, il a reçu fin février le précieux sésame du Ministère de l'Environnement Américain. Il est enfin considéré comme propre et autorisé à être coulé au large de la Floride. L'Oryskany sera alors le plus grand récif artificiel au monde, mais il a bien failli finir à la casse, découpé au chalumeau. Ce qui a fait la différence c'est le coût d'une telle opération : 24 millions de dollars. La préparation pour une immersion totale de l'épave n'aura coûté que la moitié de cette somme. Ce sont les ferrailleurs de Brownsville, une petite ville à la frontière du Mexique, qui ont " nettoyé " le bateau. Depuis près de 40 ans le port de Brownsville s'est spécialisé dans la " déconstruction " des bateaux de la Marine américaine.... http://www.planetethalassa.com/programmes/fiche.html?PROG_ID=156187&BROA_ID=7935
Citation:
L’« Oriskany », de porte-avions en porte-poissons
La marine américaine transforme ses vieux navires en récifs artificielsPublié le 2 mars 2006 par Rédacteur en chef
La marine américaine a choisi de transformer certains de ses vieux navires de guerre en récifs artificiels après en avoir retiré les produits toxiques, et inaugurera ce programme en coulant en mai un ancien porte-avions au large de la Floride.
http://www.corlobe.tk/article2229.html
Vont arriver sur le marché du démantellement des milliers de bateaux en fin de vie ou réformés (pétroliers a simple coque 1.200 attendent)
On peut couler 1 ou 2 ou 3 bateaux ..... mais pas 30.000 bateaux !!!
Les américains en ont coulé, nous aussi, les anglais, les russes ..... etc .....
Vous avez l'air de penser que c'est LA solution ... moi je dis non, la mer n'est pas une décharge. Je note tout de même que les US, font nettoyer leurs bateaux depuis 40 ans ... et ce malgré la désinformation, comme quoi les journalistes vont dans un sens ... celui qui les arrange
quand aux navires américains qui sont coulés, je rigole doucement, ils vivent exactement la même épopée que celle du Clemenceau, et ça ne date pas d'hier !! Seulement on n'en parle pas
http://joleguen.free.fr/divscrap.htm
Citation:
L'ancien porte-avions américain Oriskany coulé au large de la Floride
Mercredi 17 mai 2006, 20h38
http://www.linternaute.com/actualite/depeche/20/169681/l_ancien_porte-avions_americain_oriskany_coule_au_large_de_la_floride.shtml
Un ancien porte-avions américain, l'Oriskany, a été coulé mercredi au large de la Floride pour devenir un récif artificiel, premier navire de guerre à subir un tel sort en vertu d'un programme de reconversion de bâtiments mis hors service aux Etats-Unis. Quelque trente minutes après l'explosion de charges placées en divers endroits de l'Oriskany, l'ancien porte-avions, long de 270 mètres et pesant 32.000 tonnes, a été totalement submergé. "C'est un succès", a indiqué une porte-parole de l'US Navy, Pat Dolan, après l'opération qui s'est déroulée à 37 kilomètres au large de la ville de Pensacola dans le golfe du Mexique. Plusieurs plongeurs de la Marine devraient inspecter jeudi le navire qui reposera par 66 mètres de fond. "C'est un peu triste", a déclaré un pilote à la retraite de l'US Navy, Stuart Reynolds, qui a effectué plusieurs missions depuis l'Oriskany durant la guerre du Vietnam et qui tenait à regarder sombrer le porte-avions. "Mais maintenant il a une nouvelle vie, c'est beaucoup mieux que d'être découpé pour faire des lames de rasoir", a ajouté l'ancien pilote qui se trouvait à bord d'un des bateaux venus observer les derniers moments de l'Oriskany dans le golfe du Mexique. Il a ajouté qu'il avait l'intention de faire prochainement de la plongée autour du navire avec sa famille. Le navire a été submergé beaucoup plus rapidement que ne l'avaient anticipé les experts de l'US Navy: une demi-heure au lieu des cinq heures envisagées au départ par les experts. Inauguré en 1950 et mis hors service en 1976, le porte-avions avait servi pendant les guerres de Corée et du Vietnam. Il s'agit du premier navire de guerre que l'US Navy coule intentionnellement pour en faire un récif artificiel, dans un programme de reconversion de navires mis hors service. En février, l'Agence pour la protection de l'environnement (EPA) avait donné son feu vert, estimant que l'Oriskany pouvait être coulé sans dommages pour l'environnement. L'ex-porte-avions a été débarrassé des produits toxiques qu'il contenait, comme l'amiante, le fuel, les peintures, les PCB (biphényle polychloré) sous forme liquide. Il contient encore 317 kilos de résidus de PCB sous forme solide, qui ont été jugés impossibles à retirer complètement. Sa coque va se couvrir progressivement d'éponges, de coraux et de plantes qui attireront les poissons, transformant le site en lieu idéal pour la plongée sous-marine et la pêche. L'association écologiste française Robin des Bois a critiqué le naufrage de l'Oriskany, affirmant que le navire contenait toujours de l'amiante à l'origine d'"altérations de la croissance et de la reproduction chez les coquillages, des pertes de mobilité pour les planctons et des déformations des branchies pour les poissons". Les autorités locales en Floride comptent bien profiter de l'Oriskany pour en faire un grand site de plongée et de pêche et doper l'industrie touristique de la région. Le projet a coûté au total 19 millions de dollars mais pourrait rapporter 92 millions de dollars chaque année au comté d'Escambia en revenus touristiques, selon une étude de l'Université d'Etat de Floride. La réalisation de ce projet intervient alors que l'ancien porte-avions français Clemenceau a regagné le port de Brest mercredi sa dernière escale avant sa destruction, au terme de plusieurs années de polémiques sur la présence d'amiante à bord et d'un long périple controversé depuis l'Inde.
_________________ Il y a pire que le bruit des bottes : le silence des pantoufles !
Apparemment c'est en bonne voie et les délais devraient être maintenus !!
Deplus, il devrait se mettre en place une filière afin de démanteler aussi lesbateaux de commerce et plus seulement les navires de guerre !
« Le Monde.fr » a écrit:
Ce n'est qu'un premier échange de vues, mais, à l'aune de l'absence de stratégie européenne qui prévalait jusque-là sur le démantèlement des "navires d'Etat" en fin de vie (essentiellement les bâtiments de guerre), la réunion des experts de onze pays de l'UE qui s'est tenue, mercredi 24 mai à Paris, représente une première pierre pour créer une filière européenne de déconstruction des carcasses des grands navires.
L'amiral Alain Oudot de Dainville, chef d'état-major de la marine, a reconnu l'ambition modeste d'une telle concertation. Il s'agissait de dresser un inventaire des pratiques en vigueur dans les pays de l'Union et un état des lieux des capacités existantes. De ce point de vue, pas de surprise : l'Europe n'a pas les moyens de "déconstruire" des bateaux de plus de 5 000 tonnes. Les experts se sont donc mis d'accord sur des principes : la future filière devra respecter l'environnement et la santé des travailleurs et s'inscrire dans un projet de développement durable.
Cela signifie que l'acier des navires devra pouvoir être recyclé et que la filière devra être économiquement saine. "Il y a une volonté de tous de mettre sur pied une filière européenne qui s'inscrive dans une perspective globale", c'est-à-dire étendue aux navires de commerce, a assuré l'amiral Oudot de Dainville. Les conclusions des experts vont être transmises à la Commission de Bruxelles, dont les finances seront sollicitées pour créer la future filière.
L'exemple de l'"océanisation" du porte-avions américain Oriskany, coulé le 17 mai (le jour de l'arrivée à Brest de l'ex-Clemenceau) au large de la Floride, n'a pas été évoqué, mais l'amiral a indiqué qu'une telle solution est inenvisageable, en raison des réglementations en vigueur en Méditerranée et en Atlantique. Alors que la plupart des pays européens disposant d'une façade maritime ont une trentaine de "navires d'Etat" en attente de démantèlement, en France, environ 80 bâtiments (quelque 150 000 tonnes) arriveront en fin de vie au cours des dix prochaines années.
Cette première réunion s'inscrivait dans le cadre des travaux de la commission ministérielle sur le démantèlement. L'amiral Oudot de Dainville s'est, d'autre part, dit "très confiant" quant à la possibilité de trouver une solution industrielle pour l'ex-porte-avions français Clemenceau et a assuré que celui-ci ne sera plus "dans le paysage" de la rade militaire de Brest en 2008. A posteriori, l'amiral estime que c'est finalement une chance pour l'UE que le bâtiment ait été rapatrié en France, son retour ayant constitué "un électrochoc et une prise de conscience" sur la nécessité de trouver une solution européenne au problème des navires en fin de vie.
Laurent Zecchini
Article paru dans l'édition du 26.05.06
Si un amiral le reconnait, c'est que ce doit être un peu vrai quand même !
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Dim Mai 28, 2006 2:05 pm
Ceux qui ont regardé Thalassa vendredi soir, on vu comment les américains "dépolluent" leurs grands navires de guerre dans un port proche du Mexique et où travaillent de nombreux travailleurs clandestins. Ils ont aussi vu les conditions de travail de ces hommes. Je me demande pourquoi il n'y a pas de grandes campagnes médiatiques là-dessus.
Oui c’est vrais moi cela m’agasse aussi un peu qu’il n’y est pas de grandes campagnes médiatiques concernant les agissements des américains dans la dépollution de leur navires
On a fait un grand "pas à caisse" concernant le Clem, est eux ils font pareille voire pire depuis des années au nez et aux yeux du monde et cela ne choque personne.
N’aurait il pas la dessous des intérêts économiques bien plus importants qu’en Europe.
Ou cela veut peut être dire que l’Europe n’est pas un si mauvais élève et que son grand frère americain devrait peut être dans ce domaine en prendre de la graine.
Et puis c’est une bonne nouvelle pour notre pays du coup, cela veut peut être dire que dans notre pays, il n’y a pas grand-chose d’illégal qui se passe sans que l’opinion public en soit alertée rapidement, non ?
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Oui c’est vrais moi cela m’agasse aussi un peu qu’il n’y est pas de grandes campagnes médiatiques concernant les agissements des américains dans la dépollution de leur navires
Alors c'est bon, tu as franchi le premier pas vers l'engagement chez Greenpeace ... un ras le bol d'une situation qui ne peut plus durer ... et puis on s'engage et on milite !! Je peux me renseigner pour te donner des infos sur un groupe local si tu veux ...
« Seb » a écrit:
On a fait un grand "pas à caisse" concernant le Clem, est eux ils font pareille voire pire depuis des années
Est ce que cela veut dire donc que l'on a mal fait avec le grand "pat à caisse" du Clem' ??
Malheureusement, le groupe USA de Greenpeace ne se fait pas la priorité de ce sujet contrairement au groupe Europe ... et on peut le regretter, ça c'est sûr !!
« Seb » a écrit:
... au nez et aux yeux du monde et cela ne choque personne.
Ah bon !! Qui a dit que cela ne choquait personne ?
Par exemple, moi je suis choqué des démantèlements dans les pays du sud sans respect des consignes de sécurité pour les ouvriers de la part des pays du nord ... Et je l'ai dit Haut et Fort lors de l'affaire du Clem' ... et je referais pareil pour le France ou pour tout autre bateau qui présente les mêmes problèmes !
Et vous ? avez vous fait pareil ?
Je déplore que ce genre de problèmes ne soient pas réglé ou mis au grand jour dans tous les pays où cela se passe, cela prouve que la route est encore très longue pour nettoyer notre planète de ses abus ...
Mais est ce que vous vous renseignez vraiment de l'action de Greenpeace dans ce domaine ? Les soutenez vous dans leur lutte au moins moralement ?
Parce que taper du poing pour dire que ce n'est pas bien ce qu'ils font aux USA, c'est bien, mais encore faut il aussi reconnaître ce qu'ils font de bien en Europe et ailleurs, non ?
« Seb » a écrit:
Ou cela veut peut être dire que l’Europe n’est pas un si mauvais élève et que son grand frère americain devrait peut être dans ce domaine en prendre de la graine.
Maintenant que le Clem' est revenu et va être démantelé à Brest avec une filiaire européenne de démantellement ... alors OUI, on peut dire que l'Europe n'est pas si mauvaise élève et que les USA peuvent prendre de la graine !!
« Seb » a écrit:
Et puis c’est une bonne nouvelle pour notre pays du coup, cela veut peut être dire que dans notre pays, il n’y a pas grand-chose d’illégal qui se passe sans que l’opinion public en soit alertée rapidement, non ?
C'est grosso modo ce que je disais quelques posts plus haut ... avec ce retour du Clem', on peut être fier de notre pays tout à fait ...
Par contre si cela ne vous dérange pas ... ce serait sympa de créer un post spécialement sur le démantellement des bateaux aux USA puisqu'apparemment, le problème à l'air de vous tenir à coeur !!
Je propose que l'on continue ce post sur le Clem' avec les infos sur le démantellement en Europe ...
Il faudrait peut être créer un post sur le démantellement des bateaux en général, européen ou américain ou autres d'ailleur non?
Et bien passes devant on te suit ...
Et n'oublies pas de citer tes sources ...
« Seb » a écrit:
Et désolé mon petit admin d'avoir blaissé ton coté amerloc...hihihihi
Ce n'était pas du tout mon côté amerloc ... je suis le premier à les critiquer au niveau de la gestion du réchauffement climatique ou encore au niveau de leurs multinationales comme Monsanto ...
Perso, je n'ai pas trop d'infos sur le démantellement de leurs bateaux mais je veux bien apprendre des choses et s'il y a des cyberactions, fais moi signe !
Et concernant le Clem' ... n'yaurait il pas aussi la fibre patriotique qui entre en jeu et qui empêche une certaine forme d'objectivité ??
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