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Les nouvelles technologies au secours de la lutte contre le réchauffement
Mardi 07 mars 2006, 10h30
L'internaute.com
Des nouvelles technologies industrielles mais aussi financières ainsi que des concepts inédits peuvent aider à lutter contre le réchauffement de la planète en réduisant les émissions de gaz carbonique, ont affirmé des experts réunis cette semaine par la Banque mondiale. Parmi les nouvelles technologies, la séquestration du dioxyde de carbone fait des émules et les échanges de "droit de polluer" sur les marchés financiers connaissent un développement encourageant. Certains scientifiques proposent aussi une nouvelle approche conceptuelle consistant à "saucissonner" les différentes méthodes destinées à réduire les émissions de gaz à effet de serre afin que des progrès substantiels dans chaque secteur se traduisent au final par une stabilisation au niveau mondial. "Devons-nous attendre l'apparition de nouvelles technologies ou possédons-nous déjà ces technologies ?", s'est interrogé lundi Robert Watson, chef du département scientifique de la Banque mondiale en ouvrant une conférence sur l'énergie patronnée par l'institution multilatérale. Les Etats-Unis, qui ont refusé de se joindre au Protocole de Kyoto sur la lutte contre le réchauffement de la planète, font grand cas, à l'image de leur président George W. Bush, de l'utilisation de nouvelles technologies pour réduire les émissions polluantes. Mais cette attitude suscite un fort scepticisme chez les partisans du protocole de Kyoto qui engage ses parties à limiter leurs émissions de gaz à effet de serre d'ici 2012 et les réduire de 5% par rapport à leur niveau de 1990. "Les pays qui ont décidé de suivre la voie des technologies ont la responsabilité de dire au reste du monde si cela marche", a réclamé la ministre néerlandaise pour la coopération et le développement, Agnes Van Ardenne. La séquestration du gaz carbonique est présentée comme une piste prometteuse par Robert Socolow, professeur à l'université de Princeton et spécialiste des questions d'énergie et d'environnement. Il indique que des projets ont déjà montré des résultats en Norvège et en Algérie et que BP vient d'en annoncer un d'envergure en Californie. La technique consiste à capturer les émissions de gaz carbonique des centrales génératrices d'énergie et à les réinjecter dans des couches géologiques poreuses et sous les océans où elles resteront séquestrées pendant des milliers d'années.
Pour Robert Socolow, cette technique fait partie de la théorie des "coins" (wedges) dont il est l'un des inventeurs. A l'image des coins, ces outils métalliques utilisés par les bûcherons pour débiter du bois, ceux-ci définissent les secteurs où les efforts doivent être les plus appuyés pour produire les effets maximum dans la lutte contre le réchauffement. Publiée dans le magazine Science en août 2004, cette étude est intitulée "résoudre les problèmes climatiques pour les 50 prochaines années avec les technologies actuelles". Les "coins" sont le développement des énergies renouvelables, les nouveaux modes de propulsion pour les véhicules, la séquestration du carbone, le nucléaire, la biomasse, l'habitat... au total 15 secteurs. Selon Robert Socolow, des progrès substantiels dans 7 d'entre eux pourraient permettre de maintenir les rejets de dioxyde de carbone en 2055 à leurs niveaux de 2005. La finance a aussi son mot à dire avec le développement de Bourses où s'échangent les droits de polluer. Installés à Chicago (Illinois, nord) à Londres et bientôt au Canada, ils voient entreprises et investisseurs s'échanger ces droits émis sous forme de titres. Actuellement, la tonne de carbone "vaut" environ 100 dollars et les Européens, qui sont soumis au protocole de Kyoto, s'y montrent beaucoup plus actifs que les Etats-Unis. Mais des entreprises américaines comme Ford, International Paper, IBM, American Electric Power, des villes et aussi des Etats comme le Nouveau-Mexique (sud-ouest) se sont aussi lancés sur ce marché.
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la motivation viendrait-elle toujours de l'argent ?
La théorie des "coins" de Robert Socolow..... c'est pas ce que nous faisons ? Un peu de tout, partout... Que ceux qui ont refusé Kyoto finissent par y adhérer, parce-que si c'est pour faire les mêmes choses, sans innover, je ne vois aucun intérêt la dedans, surtout quand je vois que BP, est de la partie !!
_________________ Il y a pire que le bruit des bottes : le silence des pantoufles !
Enfouir les rejets de gaz carbonique sous les océans ? Mais c'est pas nocif ça ? Cela va forcément avoir des conséquences, non ? Surtout si le couches sont poreuses...Et puis quel type de machines va-t-on utiliser pour aller enfouir tout ça bien au fond ? Des machines silencieuses et non polluantes pour ne pas perturber la faune sous-marine ?
Echanger des titres pour le droit de polluer... J'avoue que je trouve ca pathétique. C'est toujours les memes qui pourront polluer puisque ce sont aussi eux qui disposent de l'argent pour acheter ces titres. Et les USA ne sont pas les seuls !
L'homme au lieu de remettre en cause ses pratiques se cramponne à ses droits, ses comptes financiers, son petit confort. C'est vraiment prendre le problème à l'envers de la part de nos dirigeants. Elle est vraiment répugnante notre classe politique internationale.
Nimzegin Eléphant
Inscrit le: 03 Déc 2005
Messages: 1362
Posté le:
Mar Mar 07, 2006 7:04 pm
C'est un des "grands projets" Akasha, que ça soit nocif, ou pas, on ne le saura qu'à la longue. En tous cas, dans cet exemple ci, le CO2 va servir à extraire plus facilement le pétrole
Citation:
Une centrale électrique avec turbines à hydrogène pour 1 milliard de dollars
Extrait du BE Etats-Unis N°22 - Ambassade de France aux Etats-Unis, le 24/02/2006 à 12h32
http://www.futura-sciences.com/news-centrale-electrique-avec-turbines-
hydrogene-1-milliard-dollars_8308.php
La compagnie pétrolière BP et le groupe Edison International viennent d'annoncer leur alliance pour la construction d'une centrale électrique de 500 MW utilisant des turbines à hydrogène. La nouvelle installation, représentant un investissement d'un milliard de dollars, sera implantée à proximité de la raffinerie BP de Carson, au sud de Los Angeles. Le projet devrait être finalisé en 2008, pour un couplage au réseau en 2011. La centrale utilisera les résidus de distillation de la raffinerie voisine (flux journalier entre 3 et 4000 tonnes) pour produire de l'hydrogène et du gaz carbonique. La combustion de l'hydrogène alimentera une turbine à gaz et la vapeur d'eau ainsi produite sera utilisée en aval dans des turbines classiques. Le CO2 sera acheminé par pipeline et injecté dans un gisement pétrolier où sa séquestration permettra d'augmenter le taux de récupération des hydrocarbures. Le taux de capture du gaz carbonique devrait avoisiner 90%. Cette annonce s'inscrit dans la lignée du lancement, par BP en automne dernier, de sa composante Alternative Energy, un nouveau segment industriel dédié à des projets éoliens, solaires et à gaz. BP envisage d'investir 8 milliards de dollars sur ces projets dans les 10 ans à venir et de développer un chiffre d'affaires annuel de 6 milliards. L'annonce fait aussi écho aux propos du président Bush qui, dans son discours sur l'Etat de l'Union, a mis en avant la nécessité de développer des technologies innovantes dans le domaine des énergies propres et renouvelables. Le projet BP-Edison est très voisin du projet pilote FutureGen , centrale au charbon "zéro pollution", à séquestration de CO2 et à génération d'hydrogène, dont le coût de 1 milliard de dollars sera cofinancé par le gouvernement fédéral et une alliance industrielle. On peut cependant s'interroger sur le bilan environnemental de ce nouveau projet, où les bénéfices de la séquestration de gaz à effet de serre sont atténués par la production accrue d'hydrocarbures. Sur le plan économique, le coût du kilowattheure produit par la combustion de l'hydrogène reste élevé et la rentabilité de la nouvelle centrale dépendra en grande partie des incitations prévues dans l'Energy Bill de 2005 au chapitre des technologies avancées de gazéification.
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C'est le programme américain FuturGen
Le programme européen est HypoGen et pour le moment statu quo, le programme Dynamis ne commence que maintenant études de conception, de faisabilité et de choix techniques préliminaires
Dans les 2 cas c'est pas terrible, il s'agit d'enfouir des tonnes de CO dans le sous sol ..... bonne interrogation lue dernièrement : comment l’opinion publique va-t-elle accepter l’idée de l’enfouissement du CO2 « sous les pieds » des contribuables ? A mon avis, pas bien, on leur demande de faire des efforts pour ne plus rien envoyer en l'air et nos scientifiques décident de tout envoyer par en dessous
_________________ Il y a pire que le bruit des bottes : le silence des pantoufles !
Je crois toujours que le vrai problème de fond n'est pas traité : les réserves en pétrole ne dureront pas éternellement et accélérer leur récupération ne me semble pas viable ni écologiquement réfléchi.
J'ai un peu l'impression aussi que la pollution est traitée à la légère dans ce projet : après avoir pollué le ciel, polluons les nappes souterraines ( je sais que c'est un peu caricatural comme façon de résumer... mais il y a de ça, non ? )
Je sais que le contribuable n'aura bien sur pas son mot à dire mais en ma compréhension actuelle du projet, je suis plutot contre. Meme si BP promet de réinvestir les bénéfices dans le recherche de solutions énergétiques plus propres.
Quel est ton avis personnel sur l'ensemble du projet Nimzégin ?
Nimzegin Eléphant
Inscrit le: 03 Déc 2005
Messages: 1362
Posté le:
Mar Mar 07, 2006 7:41 pm
« Akasha » a écrit:
Quel est ton avis personnel sur l'ensemble du projet Nimzégin ?
Je pense que l'emploi de l'hydrogène c'est pour faire "diversion" comme si c'était un plus pour l'environnement, car la destination de ce projet est de se servir du CO2, qu'il ne soit pas envoyé en l'air est une chose, même plutôt bonne, mais ... si c'est pour l'enfouir, je m'interroge sur le bien fondé. Si on construit quelque chose de neuf, pourquoi le faire en intégrant de vieilles données ? Pour moi une innovation doit passer par la non émission de G.A.S. Si cette machine sert à produire du CO2, quel est l'intérêt ?
De plus ça n'a même pas l'air rentable pour produire de l'énergie ... mais du pétrole oui !!
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Conclusion Si les possibilités d'enfouissement et de stockage du CO2 sont réélles, elles ne doivent pas nous faire oublier qu'il est important de se défaire de l'utilisation des énergies fossiles.En effet:
* Stocker du CO2 requiert beaucoup d'énenergie (qui ne doit pas être fossile sinon nous tournons en rond!).
* Stocker du CO2 nécessite de trouver un endroit de stockage stable sans risque de rejets massifs et brutaux.
* Stocker du CO2 nécessite de ne pas avoir à transporter ce CO2 sur des milliers de kilomètres.
* Beaucoup de pays ne possèdent aucune infrastructure permettant d'acheminer le CO2 sans coût environnemental vers les puits. (quel est le coût environnemental global de mise en place de cette infrastructure??)
* Enfin cette possibilité ne s'applique pour l'instant qu'au domaine de la fabrication d'énergie et de l'industrie lourde
il me semble que c'est que la terre a fait pendant des centaines de millions d'années, stocker les gaz et le pétrole dans les glaces et les roches. c'est l'humain qui a ouvert la boite de pandore
de toute façon, je ne pense pas que ces histoires d'enfouissement soient une solution parce que ça suppose qu'on continue à utiliser les énergies fortement émettrices de GES. disons que c'est une solution qui fait plaisir aux industriels.
d'un autre côté les gens ne sont pas prêts à changer leurs habitudes et que ferions-nous si nous ne devions plus nous parler sur ce forum???
enfin, ce n'est pas le plus important, ce qui importe c'est de développer les alternatives comme les éoliennes, la géothermie, etc... Saint Glinglin vient à notre secours!!!
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vient d'en annoncer un d'envergure en Californie. La technique consiste à capturer les émissions de gaz carbonique des centrales génératrices d'énergie et à les réinjecter dans des couches géologiques poreuses et sous les océans où elles resteront séquestrées pendant des milliers d'années.
