Le système Pantone ...

Posté le: Jeu Juin 26, 2008 3:37 pm

C'est peut-être pas la peine de me parler comme ça...je ne faisais que donner un lien en précisant que je n'y connaissais rien...

Poussin ! Inscrit le: 09 Juin 2008 Messages: 31

Honnêtement, je n'en sais rien...mais même si je l'avais su, je n'ai fait que donner un lien...
Sur cette video (à partir de 2'40'') des gens qui vivent plutôt à l'écart de la société de consommation disent utiliser ce système...et comme ils n'ont rien à
vendre, ils ne rentrent pas dans la catégorie citée plus haut. Au contraire, comme tu le verras si tu visionnes la vidéo jusqu'à la fin...

Encore une fois, je ne dis pas que ça marche (pas la peine de m'en remettre une couche)...je ne dis pas non plus que ça ne marche pas...

Posté le: Jeu Juin 26, 2008 8:45 pm

Moi si , pas pour des raisons physiques compréhensibles des seules physiciens , Je n'ai rien contre le fait qu'injecter de la vapeur d'eau dans le mélange améliore la combustion. Mais l'eau étant un corps stable ne donnant et ne contenant aucune énergie libre disponible, elle ne peut agir que comme un catalyseur améliorant le rendement,.

Ce que je pense , amha :
1) C'est que ce blabla sur Pantone , le mouvement perpétuel et les emprunts d'énergie à l'extérieur n'a aucun sens selon les principes bien établis de la thermodynamique.

2) Pour quelle raison les constructeurs n'auraient pas adopté un système qui améliorerait le rendement des moteurs, puisqu'ils en ont adopté d'autres comme la technologie HDi entre autre l'optimisation énergétique des moteur n'est pas une nouveauté , et le premier constructeur sortant un Pantone aurait un certain avantage commerciale.

3) Si on souhaite réduire sa consommation (pollution) de 30% , le mieux est de rouler moins vite , avec une conduite souple et anticipative . En roulant moins , moins vite , moins loin , on réduit de plus la consommation de 10 /100% des 70% restant , sans besoin de bidouilles extra-terrestre.

4) Défendre ou juste colporter les liens sur le Pantone , le mouvement perpétuel , etc ......Catalogue immédiatement dans la catégorie "Gogo". Wink

Poussin ! Inscrit le: 09 Juin 2008 Messages: 31

je ne sais pas bien comment interpreter ton Wink

et je ne suis plus très sûre d'adhérer à l'esprit de ce forum...

Jusque là je pensais qu'on y jugeait les idées, pas les gens...

Posté le: Jeu Juin 26, 2008 9:10 pm

Moi je ne dis rien : d'abord parce que je ne m'y connais pas assez, ensuite parce que l'on juge de la faisabilité ou non d'une chose en fonction des connaissances actuelles qui ne seront pas forcément les même demain (on a bien prouvé que la Terre était plate et tout le monde traitait de fou celui qui disait le contraire et un beau jour on à découvert des phénomènes qui ont permis de montrer que la Terre était ronde et tout le monde traite de fou celui qui dit qu'elle est plate^^).

Posté le: Jeu Juin 26, 2008 9:46 pm

@ Phyvette et Naduccio : merci de soigner votre approche des gens, et la façon de répondre au questionnement des forumeurs, et ce pour que l'ambiance "bon enfant" qui se dégage de ce forum ne tourne pas au vinaigre à cause de la fumée des moteurs, pentone ou autre Wink

@ Mafalda : je pense que c'est un sujet sensible qui parfois entraine des réponses un peu sèches. N'en prend pas ombrage Wink

@ Tous : la base de l'écologie est le respect, de la planète, des autres... Ne l'oublions pas Wink

Posté le: Jeu Juin 26, 2008 10:12 pm

Toutes mes excuses à Mafalda si il c'est cru offensé , il n'en était pas question , seule ses écrits et positions sont commentées , pas sa personne, bien sûr .

Il a toutes facultés de croire que Pantone libère l'automobiliste .

Posté le: Jeu Juin 26, 2008 10:22 pm

Je présente mes excuses à Mafalda.

Tu sais, Mafalda, je cherchais aussi à te faire réagir. Moi aussi, j'aimerais croire aux miracles. Mais, plus vite tu comprendra qu'il n'y a pas de miracles et plus vite tu agira dans le bon sens. Le bon sens, ce n'est pas d'aller aussi vite en consommant autrement, le bon sens c'est de réfléchir et de comprendre qu'il faut changer nos habitudes.

Diminuer sa vitesse permet de diminuer sa consommation, bien mieux qu'avec n'importe quel produit miracle. Diminuer les kilomètres parcourus, aussi. Partager son mode de transport est aussi une très bonne piste. En fait, de nos jours c'est la volonté qui manque. Pas la volonté des élus qui pour la plupart ont bien compris le problème, mais la volonté des citoyens. Les pères fondateurs de la République voulaient développer l'éducation pour former les citoyens, pour donner à chacun les moyens de comprendre les tenants et aboutissants des décisions qu'il aurait à soutenir ou non. Pour diverses raisons, les citoyens de ce pays pensent que la situation n'est pas grave et que de toute façon on trouvera une solution.

Mais, les spécialistes disent que les solutions sont déjà connues. D'après eux, en faisant un peu attention, sans trop se priver, on peut diminuer notre consommation de 30 à 50%.

Posté le: Ven Juin 27, 2008 9:56 am

Bah dis donc vous êtes un peu durs vous!
Mafalda a juste écouté et lu...
Des tas de médias y vont de leur solution miracle, pour que, surtout, les citoyens continuent a consommer! "Ne vous inquiétez pas, continuez a nous engraisser, on va trouver le truc pour que ça continue"

Pour le moteur (une "amélioration de moteur" en fait) qui est montré dans le documentaire de Pierre Carles, c'est juste un système pour améliorer le rendement de la voiture, c'est a dire qu'elle consomme un peu moins d'essence, et un peu plus d'eau.

Ce n'est pas une solution, étant donné que l'eau est un bien précieux (déjà qu'il y a des fous qui font leurs besoins dedans!!! Si si, je vous jure!!! Ou va le monde? Razz

).

Enfin bref, quoi qu'il en soit, il est possible aussi que Mafalda ait insisté parce qu'elle met en doute vos propos... A t elle tord? Nous sommes sur un forum, elle ne vous connait pas, et vous lui dites en substance : "crois nous, c'est les autres qui sont des nazes"... Un vrai gogo n'aurait pas insisté. Razz

Moi il a fallu que mon petit frère scientifique passe une heure a m'expliquer le soucis de ce genre de moteur pour que je comprenne que c'est effectivement impossible.
Alors si vous voulez vraiment que la question cesse d'être posée, faites un post qui explique de manière pédagogique le pourquoi du comment.

Parce que jusqu'ici, j'ai vu des affirmations, mais peu d'explications.
Ce n'est pas parce qu'on sait qu'on a raison que les autres sont censé vous croire sur parole... Wink

Poussin ! Inscrit le: 09 Juin 2008 Messages: 31

Merci pour vos excuses qui sont largement acceptées.

Le problème de l'info telle qu'Internet nous y donne accès, c'est que pour des novices, c'est la parole d'un inconnu contre celle d'un autre inconnu. Malgré les années qui me séparent de mes derniers cours de physique et de chimie, je peux comprendre à mon petit niveau vos arguments. Mais si un jour quelqu'un essaye de me prouver le contraire je l'écouterai aussi.

Pour être honnête, j'ai dû me faire mal comprendre aussi : je n'attends pas de solution pour faire avancer nos véhicules autrement qu'à l'essence. Comme je le disais précédemment, le voiture individuelle implique une pollution de masse par sa simple fabrication. Je le dis autour du moi et on me prend pour une folle : je souhaite qu'on ne trouve pas de solution de remplacement immédiate du pétrole pour qu'on repense enfin nos transports en commun et notre besoin de transport tout court.
La voiture et la télévision sont pour moi les 2 instruments du libéralisme qui est en train de nous pousser à épuiser les ressources...La télé je ne la regarde plus depuis 10 ans (elle ne sert que d'écran à visionner des DVD sans pubs, que je choisis !)...pour la voiture, j'ai encore du chemin à faire...

En attendant, ça fait quelques semaines que je fais l'expérience de limiter ma vitesse sur autoroute et d'assouplir ma conduite, comme tu le conseillais,...900 km à la place de 850 sur le plein (46 litres) : effectivement, ça ça marche !