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Alors là, je te trouve à la fois caricatural et de mauvaise foi Sam41
Cassandre vient juste de nous donner un exemple clair, cela ne sert ni à se rédempter ni à avoir bonne conscience ni à se dire, chouette je vais polluer plus, mais d'une part à prendre en compte le coût environnemental de son trajet et d'autre part à financer des projets à la fois environnementaux et sociaux dans des pays qui n'auraient autrement, pas les moyens de les financer !
Prise de conscience et aide Nord/Sud, il ne faut pas voir autre chose derrière la compensation en carbone !
De plus, l'image religieuse que tu emploies, je trouve cela un peu moyen ... non ?
Caricatural, c'était quand même un peu le but
De mauvaise foi, par contre, je ne suis pas d'accord
Je continue par la fin de ton post, pour ce qui est de religieux, si tu compares la doctrine de certains écologistes radicaux( je n'ai pas dis que c'était tous les intervenants du présent Forum ) avec ce qu'il se passait à l'époque cité, tu vas te rendre compte que les méthodes sont identiques.
Pour certain, et je suis désolè de le dire, l'écologie radicale à pris la place du vide spirituel laissé vaquent par certaines religions, chrétienne notamment.
Et ça, ça fait peur...
Car, il n' y plus la place à l'esprit critique.
Tout ça pour dire que pour le coup de la compensation Carbone, il y a un max de Business fait là dessus.
Et franchement, j'ai bien peur que certaines actions de compensation ne soient pire que le mal...
Maintenant au sujet de l'aide Nord/Sud, et ne faut pas se tromper d'adversaire, je pense que l'on est du même coté, donc aucun problème.
Pour certain, et je suis désolè de le dire, l'écologie radicale à pris la place du vide spirituel laissé vaquent par certaines religions, chrétienne notamment.
Et ça, ça fait peur...
Car, il n' y plus la place à l'esprit critique.
Oui, sur ce point, je partage ton avis, certains radicaux ont cette démarche là qui peut être intolérante et dictatoriale !
Je crois que ce n'était pas le cas des intervenants précédents de ce message, d'où ma remarque en fait !
(HS : bien qu'en ce qui concerne le transfert de spiritualité du religieux vers l'engagement dans des causes de type humanitaire ou écologiques, il y aurait matière à discuter !
Un livre intéressant sur le sujet est celui de Luc Ferry intitulé "l'Homme Dieu ou le sens de la vie" ! Il aborde le sujet de ce transfert sans pour autant dire qu'il amène à un radicalisme de l'humanitaire ou de l'écologique ... un sujet sur les religions a été ouvert si cela t'intéresse là :
http://www.eco-citoyen.org/Forum/religion-ecologie-et-environnement-vt1977.html
fin HS )
Citation:
Maintenant au sujet de l'aide Nord/Sud, et ne faut pas se tromper d'adversaire, je pense que l'on est du même coté, donc aucun problème.
Mais ce n'est pas parce que l'on est pas d'accord que l'on est adversaire
Il y a certainement des projets plus marketing, surtout maintenant que l'idée a fait son bout de chemin et que certains ont flairé l'argent qu'ils pouvaient se faire sur ces projets ...
Les sites dont on parle ddans le premier message sont-ils des sites controversés ?
Pour le moment, je ne suis pas au courant de problèmes avec ces sites là mais j'ai pu rater une info et suis prêt à supprimer leurs liens s'il y a doutes ...
De plus, on commencerait à vouloir mieux encadré cette compensation ...
« Mediaterre » a écrit:
Une Charte de bonnes pratiques en matière de compensation carbone volontaire et un site portail viennent de voir le jour pour favoriser la transparence d’un marché en plein développement. La Charte et le site Internet www.compensationCO2.fr sont le fruit de travaux menés en 2007 par un groupe collégial piloté par l'ADEME et comportant des représentants des Ministères, de différents organismes publics, de fédérations d’entreprises, d’associations et des opérateurs de compensation. Le site met à disposition du public des informations sur les opérateurs et les projets de compensation qu'ils proposent à leurs clients, et des documents de méthodes pour les professionnels de ce secteur.
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Messages: 3
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Posté le:
Mar Nov 25, 2008 10:42 pm
Bonjour,
Nouveau, je reviens sur ces anciens posts avec intérêt puisque je me pose aujourd'hui la question pour moi, qui fait à travers mon entreprise, des livraisons,....en camion!
Par contre, je ne comprend pas le 1+1 de ton explication, pourrais tu me l'éclaircir Thomas?
' Tout d'abord si vous émettez 1 tonne de CO2 dans l'atmosphère (un AR Paris Casablanca en avion), et que vous compensez cette émission par un don de 24 € sur un projet CO2solidaire, cette somme servira à éviter l'émission d'1 tonne de CO2 dans l'atmosphère. Le bilan sera 1+0 = 1 tonne émise
Si vous ne compensez pas votre émission, l'économie ne sera pas réalisée. Le bilan global sera 1+1 = 2 tonnes émises'
Par contre l'idée d'agir localement me conviens parfaitement, mais comment compenser si ce n'est par les arbres?
Donner des sous pour qu'il y est plus de bus? favoriser la recherche de voiture électrique? à eau?
Ça ne changera pas ma situation et de plus je ne suis pas non plus preneur pour me substituer....
Tout d'abord si vous émettez 1 tonne de CO2 dans l'atmosphère (un AR Paris Casablanca en avion), et que vous compensez cette émission par un don de 24 € sur un projet CO2solidaire, cette somme servira à éviter l'émission d'1 tonne de CO2 dans l'atmosphère. Le bilan sera 1+0 = 1 tonne émise
Si vous ne compensez pas votre émission, l'économie ne sera pas réalisée. Le bilan global sera 1+1 = 2 tonnes émises
1T de CO2 produite par un déplacement + 1T de CO2 produite par les moyens habituels = 2T
1T de CO2 produite par un déplacement + 1T de CO2 qui n'est pas produite grâce au projet CO2solidaire (exemple panneau solaire en remplacement charbon) = 1T de CO2
Sur la première page, tu as 2 autres liens de compensation carbone
_________________ Pensez à vous inscrire sur la mappemonde du forum "Il y a 2 choses qui sont infinies, l'univers et la bêtise humaine. Quoique pour l'univers je n'en suis pas sûr" Albert Einstein
matieu.a Gorille
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Posté le:
Mar Nov 25, 2008 11:56 pm
La compensation carbone est un formidable outils pour écraser les pauvres.
Tu es riche : tu peux te développer en polluant plus.
Tu es pauvre : tu es un salaud de pollueur car tu ne compenses pas ton CO2!!
Ce genre de dispositifs, c'est vraiment a gerber.
On n'achètera pas une seconde planète, ça c'est certain...
Mais yann arthus a dit... alors...
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"Quand on a perdu ses clés, on tuerait la Terre entière."
(Adolf Hitler)
matieu.a : il vaut mieux produire du CO2 et utiliser la compensation de carbone que produire du CO2 sans faire cette compensation. Et puis ils financent des projets dans les pays en voie de développement
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matieu.a Gorille
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Messages: 449
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Posté le:
Mer Nov 26, 2008 12:10 am
"il vaut mieux", c'est vrai.
Mais donner une bonne conscience pour quelques euros aux plus pollueurs, a mon avis l'effet va être bien inverse de celui souhaité.
Au moment ou l'écologie est sur le devant de la scène, la grande question est surtout pour les grosses entreprises de se faire une communication en or tout en continuant a polluer toujours plus.
On leur offre cette communication sur un plateau, ils ne vont pas dire non c'est clair.
Après il faut savoir aussi ce que sont ces projets dans les pays en voie de développement, parce que ceux dont j'ai entendu parler, c'était des kilomètres carrés d'eucalyptus (plante très efficace pour capter le CO2 parait-il...), alors que les paysans ont surtout besoin de surfaces cultivables pour manger, et pas pour éliminer le CO2 des pays riches.
Entre ça et les biocarburants, et le colza pour nos vaches, le brésil c'est le jardin de l'Europe ou quoi???
Dans le lot, il y a surement des projets qui valent le coup, mais le bilan global risque selon moi d'être plus que mitigé.
Alors "il vaut mieux", en fait j'en suis pas très sur.
Ce dont je suis sur en revanche, c'est que la lutte des paysans sans terre, par exemple, est bien plus légitime que donner des sous pour moins polluer, et que les terres iront soit aux uns soit aux autres.
Je suis certain aussi que les petites assos et les initiatives locale, parfois aidées par des assos occidentales, qui ne font pas parler d'elles, sont bien plus efficace et bien plus intelligente que ces opérations ou on ménage la chèvre et le choux pour des résultats médiocres.
Mais ça n'est que mon point de vue, je pense qu'il se défends pas trop mal.
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