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Mer Mar 19, 2008 7:00 pm
Tant que les gens n'auront pas compris que le seul moyen de s'en sortir c'est de consommer moins .... Il n'y a pas de kW plus écologique que celui que l'on ne produit pas.
Eeunded Modérateur
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Mer Mar 19, 2008 11:15 pm
« Narduccio » a écrit:
Tant que les gens n'auront pas compris que le seul moyen de s'en sortir c'est de consommer moins .... Il n'y a pas de kW plus écologique que celui que l'on ne produit pas.
+1
les fameux NégaWatt
_________________ Eeunded
DELAIR Eléphant
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Posté le:
Jeu Mai 15, 2008 5:43 pm
Citation:
La France, poubelle nucléaire mondiale ?
samedi 10 mai 2008, 12:35:32 | Denis Lebioda
Un récent décret a légalisé le stockage et le traitement des combustibles usés et des déchets radioactifs provenant de l’étranger en France.
Pour Greenpeace qui a déposé un recours devant le Conseil d’Etat "Ce décret contredit la loi et constitue un retour en arrière inacceptable..."
Greenpeace a déposé mardi 6 mai un recours devant le Conseil d’Etat à propos du décret 2008-209, relatif aux procédures applicables au traitement des combustibles usés et des déchets radioactifs provenant de l’étranger.
« Ce décret contredit la loi et constitue un retour en arrière inacceptable, affirme Frédéric Marillier, en charge de la campagne Énergie de Greenpeace France. Pour renforcer la compétitivité d’Areva, la France accepte d’être la "poubelle nucléaire internationale" et propose désormais aux pays clients d’Areva de garder certains de leurs déchets au lieu de les leur renvoyer, comme l’impose la loi de 2006. »
Ce nouveau décret d’application de la loi « déchets » de 2006, pris le 3 mars 2008 par le ministre Jean-Louis Borloo, prévoit d’exclure de la contrainte du renvoi dans les pays clients une partie des déchets.
Il s’agit de ceux « occasionnés par le seul usage des installations de l’exploitant ».
Ce type de déchets appartient à la famille des déchets ultimes et comprennent :
les déchets dits « technologiques » résultant des opérations d’entretien et de maintenance des installations ;
les boues issues du traitement des effluents liquides ;
les résines de traitement des eaux des piscines ;
les solvants usés ;
les déchets de démantèlement.
Actuellement, ces déchets sont stockés en France, mais l’inventaire de l’Agence nationale pour la gestion des déchets radioactifs (Andra) précise qu’ils sont comptabilisé par le système UR et devront faire l’objet d’une attribution en terme d’unité au clients étrangers d’Areva(1).
L’Andra précise même que les contrats d’Areva prévoient l’expédition de ces déchets, l’apurement des comptes des clients étrangers devant débuté dans les prochaines années. C’est d’ailleurs ce qu’on a pu vérifier dans les contrats obtenus dans des recours juridiques.
« Ces déchets ne sont certes pas les plus radioactifs, mais ils représentent près de 20 000 tonnes de matières réparties dans près de 50 000 colis stockés soit sur le site de La Hague pour la plus grande partie, soit sur le site de Marcoule dans le Gard, reprend Frédéric Marillier(2). Les garder en France est un scandale et constitue une vraie rupture du large consensus politique qui existe depuis toujours en France. »
L’industrie nucléaire a depuis toujours tenté d’échapper à la loi et au large consensus politique sur la question des déchets étrangers.
Suite à un recours de Greenpeace, Areva a été condamné le 8 décembre 2005 pour stockage de déchets australiens par la Cour de cassation. Un recours concernant des déchets hollandais est actuellement devant la justice et a bloqué l’importation de déchets depuis ce pays.
Notes :
(1) Cf. le rapport de synthèse 2006 de l’Andra, page 167
(2) Voir note de Wise-Paris, « Volumes de déchets issus du retraitement en France : une estimation de la part de déchets générée par les contrats étrangers »
La prochaine fois, que je prends l'autoroute, je laisse les crottes de moineaux et les moucherons mort à la caisse !!!
20000 voitures, ça doit faire un pochon ?
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Posté le:
Jeu Mai 15, 2008 7:41 pm
Mais c'est pour notre bien il parait.... si si
_________________ L'exemple n'est pas le meilleur moyen de convaincre, c'est le seul (Gandhi)
aurelle Microbe !!
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Posté le:
Lun Juin 02, 2008 5:58 pm
je suis d'accord avec Narduccio, on ne peut pas comparer !! les technologies sont différentes et certaines institutions indépendantes ont été créées afin de gérer les risques éventuels liés à l 'énergie nucléaire. toute l'energie ne doit pas etre nucléaire car il ne faut pas non plus donner tout, mais daprès ce que j'ai compris, un peu de cette énergie maitrisée, vaut bien tout un tas de nouvelles energie.
Il ne faut pas à mon avis tomber dans le tout ou rien, mais il faut partager, gerer et surtout maitriser. Et personnelement, je ne veux pas boire bêtement les dires des associations anti nucleaire, mais me faire mon propre avis c est pour ca que je me suis inscrite à http://www.parlonsen.areva.com/, c 'est un forum d'areva mais qui est pas pour le tout nucléaire, mais pour la partage des moyens de productions d'énergies. il faudrait voir le forum d'EDF aussi , car EDF est pas tout propre non plus
j'ai l impression quand même qu'on fait des psychoses à cause des associations, qui ont le droit bien sur de défendre leur idéalisme, mais c est pas mal aussi de discuter avec des industriels.
et puis comme mon idée n'est pas claire sur la question, je me renseigne aussi auprès des institutions car elles sont censées être neutre donc sont des bonnes sources d'informations.
voila pour mon avis, ne pas céder aux idées reçues
Il ne faut pas à mon avis tomber dans le tout ou rien, mais il faut partager, gerer et surtout maitriser.
Je crois que tu as très bien résumé en fait !
Hors, en ce moment, on tombe un peu dans le tout ou rien, plutôt dans le tout nucléaire, il y a qu'à voir le nombre de contrat nucléaire que fait signer le président à chaque sortie internationale quasi !
Ensuite, partager, ce n'est pas le cas, les riches se paient des centrales et les pauvres nos vieilles centrales thermiques au charbon !
Maîtriser ... en Chine avec l'Etat corrompu que l'on connait ?? Il y a encore là-bas des mineurs qui meurent dans des mines d'exploitation du charbon alors des centrales nucléaires ...
Moi, ça m'inquiète, je ne nie pas le fait que peu de matière radioactive permet de produire beaucoup d'énergie ... mais s'inscrire dans de tels projets montre l'idée générale du monde que l'on veut créer c'est à dire ... toujours produire plus d'énergie et pas ... essayer de limiter notre demande en énergie !!
Ce n'est pas le monde que je souhaite, suis-je naïf ? utopique ? fou ? sectaire ? je sais pas !!
Enfin, se renseigner sur l'énergie nucléaire chez Areva, c'est comme se renseigner sur les OGMs chez Monsanto, je prendrais leurs infos avec pincettes !! Tout comme peut être les infos des anti !!
Il faut chercher l'info partout et surtout ne pas se focaliser sur le pragmatique mais aussi sur nos choix de sociétés pour les cinquantes années qui viennent pas seulement pour demain !
ca répond a pas mal de mes questions, notamment comment se situer entre les industriels et les associations anti.... j'essaie de prendre des infos chez les deux parties, et j'ai pas mal cherché de forum d'ailleurs et comme je n'ai trouvé que le sujet presque que des anti nucléaires avérés, je me suis dis que c'était bien aussi d'approcher avec areva les arguments des pro nucléaires.
mais je suis assez d'accord avec toi, c'est un industriel et donc il faut prendre avec des pincettes...tout comme le discours des associations.
vola, je me dis quelque part qu'on connait très bien le discours des associations et moins ceux des industriels, vous allez me dire c'est normal, mais je trouve que le discours est assez ancrés dans les mentalités, et peut etre que mon caractère veut que je sois à contre courant, c'est pour ca que je me renseigne pour me faire une opinion et surtout pouvoir débattre sur le sujet! très vaste suejt et quand on n'y connait rien c 'est aps facile..
ps: sinon, pour le sondage, je ne sais pas comment le déplacer dans la catégorie que tu as indiqué
Lord69 Modérateur
Inscrit le: 12 Oct 2005
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Posté le:
Mar Juin 03, 2008 6:29 pm
Le discours des industrielles était le discours officiel jusqu'à Tchernobyle....
_________________ L'exemple n'est pas le meilleur moyen de convaincre, c'est le seul (Gandhi)
Le discours des industrielles était le discours officiel jusqu'à Tchernobyle....
Citation:
mais s'inscrire dans de tels projets montre l'idée générale du monde que l'on veut créer c'est à dire ... toujours produire plus d'énergie et pas ... essayer de limiter notre demande en énergie !!
c'est clair ! mais qui a continuer? doit on en vouloir à la communauté internationale? ou simplement au gouvernement francais?
le truc c'est qu'on a continuer à en faire des centrales, donc meme si ya un autre chernobyle, ca va pas les arreter, donc j'ai l'impression que c'est peine perdue
tout ca c'est hyper politique quand meme. et hyper technologique aussi parce que les arguments des pros nucléaires sont "physiques"(dans le sens "chimiques", "mathématiques" et autres) dons ne sont pas faciles à capter non plus!(je suis littéreaire de formatioon alors meme les probabiltés ca me gonfle). la politique aussi c est pas trop mon truc. je suis obligée de m'y mettre un peu quand meme j ai l'impression
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