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Le programme de vos rêves

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nidhalg
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MessagePosté le: Mer Sep 26, 2007 5:09 am Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Après la maison et le pays de vos rêve, voici le programme de vos reve. Cette fois il sagît de dire les 5 ou 10 mesures phares écolos que vous prendriez si vous étiez à la tête de l'état français


En ce qui me concerne:

-Sortie du nucléaire civile et militaire, dévellopement des energies renouvelables

-Grands traveaux pour réamenager les villes en faveur des transports doux

-Application de norme de haute qualité envirronementale à tous les nouveaux batiments et ouvrages public.

-Economie d'energie sur l'éclairage public

-Encouragement fiscaux pour toute entreprise ou particulier s'engageant dans une démarche envirronementale bio ou HQE

-Réorientation de la recherche vers des projets ou études sur l'envirronement

-Grand programme de protection de qualité de l'eau.

-Diminution des emballages, et des déchets à la source! refondation du système de recyclage pour que 100% des déchets restant soient recyclés.

-Engagement du pays pour la protection de la biodiverssité marrine (et terrestre et celeste par la même occasion!)

-Engagement du pays contre la déforestation
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pipoune
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Messages: 3069

MessagePosté le: Mer Sep 26, 2007 11:45 am Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

pour ma part, en plus de ce que tu cites :

- une législation sur les additifs, sucres et colorants dans l'alimentation
- encourager l'agriculture "durable" (bio ou raisonnée)
- lancer un vrai débat en vue d'une législation sur le droit des animaux (domestiques, sauvages, de ferme)
- mieux financer la recherche sur les méthodes de tests alternatifs
- lancer un vaste programme au niveau des bâtiments pour les mettre aux normes HQE
- faire plus de place à des médecines alternatives, comme la naturopathie et l'ostéopathie
- encourager le co-voiturage dans les entreprises

etc etc...

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Lord69
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MessagePosté le: Mer Sep 26, 2007 8:14 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Ben pour un début, moi je verrais bine le programme des Verts appliqué. Mais ça tourne en rond non ? Les deux sujets me semble lier (le pays et celui là) mais bon ce que j'en dis moi....

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L'exemple n'est pas le meilleur moyen de convaincre, c'est le seul (Gandhi)
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Ugatza
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MessagePosté le: Mer Sep 26, 2007 9:41 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

« nidhalg » a écrit:


-Engagement du pays contre la déforestation

Soyons concrets...
Qu'est ce que cela signifie pratiquement?

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nidhalg
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MessagePosté le: Mer Sep 26, 2007 11:08 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Déjà, que sur le térritoire, il y ai au moin 2 arbres plantés pour un coupé. Ensuite que tout bois d'importation soit certifié par un ecolabel. Qu'on arrête l'importation de soja pour animaux en provenance d'amerique centrale et du sud. Voir que la france achètte des parcelles de fôret pour les protéger et les reserver à la recherche.
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Ugatza
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MessagePosté le: Mer Sep 26, 2007 11:34 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

La forêt, c'est bien autre chose et plus qu'une plantation d'arbres.
Comment arrêter l'importation de soja? Ce n'est pas l'Etat qui importe le soja, mais les éleveurs...
Faut-il...interdire ( Wink ) ce commerce?
Faut-il s'en remettre aux décisions des éleveurs?
Avec quoi vont-ils nourrir leurs bêtes?

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nidhalg
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MessagePosté le: Jeu Sep 27, 2007 6:44 am Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Arrêter les subventions pour les entreprises agricoles qui ne respectent pas un cahier des charges demandant que les animaux soient uniquement nouris avec de l'herbe, pas de farines ni d'ensilage. Pas de subventions pour l'élevage intenssif, les agriculteurs qui mettent leur bovins en stabulation toute l'année ect.. Or sans subventions, les agriculteurs ne peuvent pas continuer.. Ils ont donc tout intêret à se convertir vers le bio..
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Ugatza
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MessagePosté le: Jeu Sep 27, 2007 7:46 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Est-ce que tu sais si les surfaces en herbe sont suffisantes en France pour nourrir tous les animaux d'élevage?
Sur quelles surfaces vont pousser les végétaux destinés à les nourrir?
Autrement dit: par quoi remplacer le soja?
Ensuite...
J'ai observé que la construction de résidences principales ou secondaires (et parfois pour être louées) notamment des lotissements se faisait au détriment de surfaces agricoles souvent en herbe.
Comment équilibrer l'équation? Heuuu

La déforestation connait une impulsion supplémentaire à cause des cultures pour fabriquer... des biocarburants. Qu'en penses-tu?
Et le commerce des bois "exotiques" pour fabriquer des meubles pour les pays "riches"?

« nidhalg » a écrit:
Or sans subventions, les agriculteurs ne peuvent pas continuer.. Ils ont donc tout intêret à se convertir vers le bio..

N'est-ce pas une forme déguisée d'interdiction?

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nidhalg
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MessagePosté le: Jeu Sep 27, 2007 9:33 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

« Ugatza » a écrit:
Est-ce que tu sais si les surfaces en herbe sont suffisantes en France pour nourrir tous les animaux d'élevage?


Non car la france consomme trop de viande, il faut diminuer la ration de viandes. Moin de viande sera bon pour la santé des consomateurs et entraînera moin d'élevage a viande donc moin besoin de surfaces et moin de production de lizier polluant


« Ugatza » a écrit:
La déforestation connait une impulsion supplémentaire à cause des cultures pour fabriquer... des biocarburants. Qu'en penses-tu?


Je penses qu'il y a deux sortes de biocarburant, les aclools nécéssitant beaucoup d'energie à la fabrication et les huiles qu'il suffit de presser et de filtrer. Les carburants alcool sont trop coûteux en surface et en energie, par contre les huile peuvent constituer des bonnes solution au niveau local à l'intérieur même des exploitations agricoles. C'est à dire que l'agriculteur produit lui même le carburant dont il a besoin pour son tracteur mais ne le vend pas à grande échelle. Il presse les graines de colzat et récupère l'huile pour rouler et les tourteaux pour nourir son bétail. A grande echelle les biocarburants ne sont pas viables à cause de la surface dont on a besoin pour les cultiver. Il faut de toute façon passer par une réduction des véhicules quelques soit la solution carburant envisagée car les GES ne sont pas la seule polution des véhicules. L'occupation spatiale, le bruit et l'encombrement des villes est aussi une pollution qui devient insoutenable. Même si les voitures roulaient à l'air comprimé, il faudra envisager des solution pour réduire le nombre de véhicule affin de libérer de l'espace et permettre aux cycliste et piétons de circuler librement sans danger.



« Ugatza » a écrit:
« nidhalg » a écrit:
Or sans subventions, les agriculteurs ne peuvent pas continuer.. Ils ont donc tout intêret à se convertir vers le bio..

N'est-ce pas une forme déguisée d'interdiction?


Non parce que là tu n'interdit pas! tu dit "vous voulez faire de cette façon vous êtes libre, mais on ne vous aides pas!".. Si les gens veulent vivre et travailler autrement que le souhaiterai l'état pas de problème, mais qu'ils assument leur responssabilités. Or actuellement ce n'est pas le cas. On dit pas aux gens qui veulent travailler autrement "allez vous êtes libre débrouillez vous!" On leur dit "vous n'avez pas le droit! c'est pas prévu par la loi!"..
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metallah
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MessagePosté le: Ven Sep 28, 2007 11:28 am Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Citation:
La déforestation connait une impulsion supplémentaire à cause des cultures pour fabriquer... des biocarburants. Qu'en penses-tu?


dans d'autres pays, dont le Brésil, oui

Mais en France non


Citation:
N'est-ce pas une forme déguisée d'interdiction?


Non c'est une orientation de l'économie

c'est plus fin qu'une interdiction pure et simple : puisque souvent quand il y a interdiction il y a de toute façon des hors la loi, des passe droits...
puis un interdit est jugé juste à un moment donné : mais est ce que l'Etat a toujours raison ?

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http://metallah.webdynamit.net/blog blog de Metallah

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