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effet2serre
Invité





MessagePosté le: Sam Jan 07, 2006 12:33 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Citation:
Oui toi... mais les autres ? Quelqu'un qui n'a jamais voyagé à l'étranger préférera partir loin. Entre la plage d'Ouessant et le Taj Mahal, pour certains le choix est vite fait


Biensur c'est pour cela que la mission principale de toute personne sensible à l'écologie est de communiquer autour de soi et plus précisément de savoir adapter son discours . C'est sûr, on ne peut pas convaincre tout le monde mais si seulement 5% des gens comprennent on peut inverser la tendance , et puis ces 5% relaieront l'info et ainsi de suite .
Je suis assez surpris du défaitisme qui règne sur les forum , nous ne sommes pas nés écologistes , nous le sommes devenus car à un moment donné quelque chose nous a fait prendre conscience . Eh bien trouvons chacun le moyen de convaincre .
NB : en fait je pense que nous naissons tous écologistes mais la société et l'éducation nous écartent plus ou moins de cette voie que certains rattrappent plus tard .
Nimzegin
Eléphant
Eléphant


Inscrit le: 03 Déc 2005
Messages: 1362

MessagePosté le: Sam Jan 07, 2006 9:29 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Ce n'est pas du défaitisme, c'est plutôt avoir le sens des réalités. Ici tu prèches à des convaincus, je pense que tous - ou presque - nous appliquons des principes écolo. Par contre 80 % de la population ne se sent pas concernés, et c'est un travail de longue haleine pour informer et en convaincre une petite partie. Ce qu'il faudrait c'est que des associations passent des messages par voie de pub, quand ça passe à la TV ou quand c'est relayé par un support de presse, ça a de suite un réel impact. Mener des campagnes d'information sous forme de mini documentaires, aurait un effet presque immédiat, le problème est qu'il faut renouveler les messages très souvent ... sinon on fini par oublier.
Etre écologiste ce n'est pas difficile du tout ... le plus difficile est de le rester Wink

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Il y a pire que le bruit des bottes : le silence des pantoufles !
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cilou
Koala
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MessagePosté le: Dim Jan 08, 2006 1:05 am Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Moi, je pense qu'Effet2serre a raison. Des pubs, on en entend des centaines, on ne les écoute plus vraiment. Alors qu'une discussion avec des copains, où chacun apporte ses arguments, ça permet de convaicre bien plus efficacement.
Nimzegin, observe ton propre comportement dans la vie quotidienne (pas uniquement du point de vue environnemental, mais plus largement, ta manière de vivre) : est-ce qu'il provient de pubs et autres influences lointaines, ou de proches qui t'ont influencé (tes parents, mais aussi tes amis et copains) ?
Certes, la société dans son ensemble nous influence. Mais l'influence la plus déterminante est celle des proches.
Personnellement, je préfère influencer par l'exemple : je n'aime pas donner des leçons, mais je tente de faire des gestes écolo et d'expliquer pourquoi autour de moi. Et j'emm... mon conjoint quand il veut prendre sa voiture pour un petit trajet ou quand il achète des produits trop emballés Mr. Green
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Nimzegin
Eléphant
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Messages: 1362

MessagePosté le: Dim Jan 08, 2006 5:12 am Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Oui mais il y a 62 millions d'habitants en France..... et plusieurs milliards sur la planète, je veux bien en parler à mes amis, qui en parleront à leurs amis, mais ça ne fera jamais le tour de la terre. Je pense au film "La marche de l'Empereur" qui a remporté tous les suffrages et qui a été nommé un peu partout "meilleur documentaire" ... il a eu un impact réel sur des millions de gens en même temps, en l'espace de 4 petites semaines !
Le bouche à oreille, c'est bien, mais pour s'indiquer entre copains un bon resto. Quant à la pub, en 1974 pour faire des économies d'énergie, il y a eu un slogan que tout le monde a repris "on n'a pas de pétrole mais on a des idées" bien plus efficace dans la pratique qu'une discussion avec des copains. Une semaine plus tard, la France entière baissait la température dans ses appartements Wink
Citation:
Nimzegin, observe ton propre comportement dans la vie quotidienne (pas uniquement du point de vue environnemental, mais plus largement, ta manière de vivre) : est-ce qu'il provient de pubs et autres influences lointaines, ou de proches qui t'ont influencé (tes parents, mais aussi tes amis et copains) ?

Je lis la presse spécialisée depuis des années, et je visionne de petits documentaires qui sont souvent plus parlant que d'émettre son opinion à un tiers. Il faut que les gens voient pour se rendre compte, en parler c'est bien, mais ce n'est qu'un bruit de plus

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Seb
Echoué sur le Forum :)
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Messages: 333
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MessagePosté le: Dim Jan 08, 2006 2:01 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Pour ma part, moi je ne pense pas que le bouche à oreille entre amis, par exemple, soit vraiment la solution idéale pour faire passer un message écologique, même si cela peut marcher parfois.

Je m’explique :
Mon meilleur ami est quelqu’un qui et très sensible aux problèmes d’écocitoyenneté et qui se sent concerné par cela.
A une époque il m’en parlait beaucoup et essayait du coup de me sensibiliser sur pas mal de problèmes liés à l’écologie.
Etant pour ma part à ce moment là, pas du tout prêt a écouter ce genre de discours, la plus part du temps nos discussions sur ce sujet finissaient par un énervement des deux cotés et par une incompréhension totale des deux parties. Alors qu’auparavant nous étions très très souvent sur la même longueur d’onde.

C’est dire si le sujet de l’écologie est un sujet qu’il faut savoir aborder avec des pincettes, car moi aussi à un moment j’ai pu prendre mon meilleur ami pour un « extra terrestre » qui prônait des idées complètement loufoques.

Donc je pense, moi qui ne suit pas sensible de la même manière que vous à ces problèmes, que la discussion peut être un moyen efficace par moment, mais si les individus ne sont pas prêt a écouter un message cela ne sert rien de leur rabacher le même discours dans les oreilles car au contraire cela peut produire l’effet inverse. Les personnes ne sont pas tousses sensibles aux même problèmes aux même moment. Et on des priorités qui ne sont pas forcément les priorités de tout le monde.

Par contre la publicité par voie de presse écrite, audiovisuelle ou radiophonique peut je pense être un moyen efficace, car nous ne sommes pas obligés de l’entendre ni de la voire, nous en fesons ce que nous en voulons. Par contre le fait qu’autour de nous une information circule par le biais des médias nous sommes inconsciemment alertés à un moment ou à un autre et là nou nous posons quelques questions. Mais l’avantage de ce système c’est que l’individu n’a pas l’empressions de recevoir des leçons de quiconque.

Un forum est également un bon moyen de faire passer un message et nous en avons un tres bel exemple avec ce forum. Car le forum permet de lire et de réagir seulement aux sujets qui nous intéresses et d’en faire en suite ce que l’on en veut.

Enfin voila mon avis en tous cas

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La sagesse c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue lorsqu'on les poursuit.
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effet2serre
Invité





MessagePosté le: Dim Jan 08, 2006 10:02 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

De la pub écolo ! vous rêvez !
Croyez-vous sincèrement qu'un jour une pub dise ceci "notre planète va mal , roulez moins en voiture ou prenez moins l'avion" .
Non au contraire la pub par définition vend plus et toujours plus ( à part de rares pub pour des causes comme le tabac ou la sécurité routière ) ; par exemple en ce moment une pub dit "telle voiture votre nouvelle adresse" ( passer plus de temps dans votre voiture que dans votre maison ! ).
De même dans les magazines comme Terre sauvage où en 2 ème page il y a une pleine page de pub pour un 4X4 à 45000 euros , pour certains ( j'en cotoie autour de moi ) le 4X4 incarne le mot "sauvage" .
Même pour des sujets qui ne fachent personne ( tri sélectif par exemple ) on ne voit nulle part de la pub . Et puis les émissions "nature" à la télé il n'y a que les gens concernés qui regardent .
Donc à nous de faire cette pub ; j'ai constaté également beaucoup de réticences de certaines personnes à qui j'expliquais ce que l'on pouvait faire pour lutter contre l'effet de serre et finallement j'apprends par personne interposée que ça porte ses fruits car les gens ont un petit sentiment de culpabilité en comprenant que ce n'est pas la faute des industriels mais de ceux qui consomment ce que les industriels leur vendent ;ils créent certes le besoin par la pub mais ensuite les gens tombent dans le panneau , ce sont eux qui entretiennent et font croitre le marché donc la pollution .
Nimzegin
Eléphant
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Messages: 1362

MessagePosté le: Dim Jan 08, 2006 10:22 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Tu mélanges pub et pub...
Sur Arte va passer un feuilleton documentaire réparti sur 5 jours (20h15) sur Greenpeace et le plutonium
Déjà fais-toi une idée de l'impact qu'il pourra voir Wink
ça commence lundi 9 et il se terminera le vendredi

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effet2serre
Invité





MessagePosté le: Lun Jan 09, 2006 10:42 am Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Cette émission sur ARTE sera regardée par les sympathisants de Greenpeace ou WWF .
Tu parlais de la marche de l'empereur , mais combien savent que la banquise fond à cause de l'effet de serre .
Autre exemple catastrophique de film au message écologique qui provoque l'effet contraire : Némo , ce célèbre poisson clown : le film dénonçait la cupidité de l'homme à vouloir capturer et enfermer des poissons dans un aquarium et le résultat est que des millions de ces poissons sont capturés car tous les gamins en veulent dans un bocal dans leur chambre !
Comme quoi quand on n'explique pas clairement les choses on a parfois l'effet contraire .
cilou
Koala
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Inscrit le: 07 Nov 2005
Messages: 170

MessagePosté le: Lun Jan 09, 2006 11:35 am Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Je répète ma question : qui d'entre vous est devenu écolo grâce aux pubs ? Et qui l'est devenu en étant sensibilisé par des amis/de la famille, ou par des informations sur l'état de la planète ?

« effet2serre » a écrit:
De la pub écolo ! vous rêvez !
Croyez-vous sincèrement qu'un jour une pub dise ceci "notre planète va mal , roulez moins en voiture ou prenez moins l'avion" .
Oui, c'est même la campagne "faites vite, ça chauffe" de l'Ademe. Mais il est sûr que par rapport aux multiples pubs incitant à consommer, c'est peu.

« seb » a écrit:
Etant pour ma part à ce moment là, pas du tout prêt a écouter ce genre de discours, la plus part du temps nos discussions sur ce sujet finissaient par un énervement des deux cotés et par une incompréhension totale des deux parties. Alors qu’auparavant nous étions très très souvent sur la même longueur d’onde.
Et finalement, es-tu devenu plus "écolo" ? Si oui, est-ce grâce aux pubs ou grâce à la sensibilisation de ton ami ?
Une sensibilisation marche rarement immédiatement. C'est du long terme : on commence par râler contre cet ami "intégriste", puis on entend aussi des infos alarmantes, on constate des dégradations, on réfléchit en profondeur... et on se rend compte qu'il a raison. Mais s'il n'avait pas commencé à sensibiliser, se serait-on rendu compte de tout ça ?
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Nimzegin
Eléphant
Eléphant


Inscrit le: 03 Déc 2005
Messages: 1362

MessagePosté le: Lun Jan 09, 2006 12:42 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

« effet2serre » a écrit:
Cette émission sur ARTE sera regardée par les sympathisants de Greenpeace ou WWF

Mais pas du tout, c'est un film tout public qui est déjà passé dans les cinémas
Citation:
Tu parlais de la marche de l'empereur , mais combien savent que la banquise fond à cause de l'effet de serre

Hé bien justement pas mal de gens se sont documentés après avoir vu ce film, pourquoi ? tout simplement parce-que c'est un monde inconnu, et que la course à la vie que livre les manchots était jusqu'alors insoupçonnée
Citation:
Autre exemple catastrophique de film au message écologique qui provoque l'effet contraire : Némo , ce célèbre poisson clown : le film dénonçait la cupidité de l'homme à vouloir capturer et enfermer des poissons dans un aquarium et le résultat est que des millions de ces poissons sont capturés car tous les gamins en veulent dans un bocal dans leur chambre !

Bon déjà Nemo est un poisson d'eau de mer, qu'il lui faut unerampe pour chauffer l'eau et qu'il ne peut vivre que dans un environnement qui ne ressemble pas un un bocal. Par contre les poissons rouges ça fait des siècles qu'ils tournent dans un bocal, Nemo n'y est pour rien, d'autant que gagner un poisson c'est aussi un lot de fête foraine Confused
Citation:
Comme quoi quand on n'explique pas clairement les choses on a parfois l'effet contraire

Les vieilles habitudes ont la vie dure

Et tu oublies le message de Noël des associations chrétiennes (pas loin de 10 mouvements) qui invitaient à moins consommer, sous forme d'article de presse paru dans Le Monde, et sous forme de tract distribué dans les paroisses avec un slogan, un monde nouveau, sans caddies pleins de cadeaux qui comblent les armoires et les décharges. (...) N'enterrons pas la Terre."et qui a été reçu 5/5 !
Comme quoi, projeter sur un grand écran, ou écrire dans la presse à un impact presque immédiat..... Mener une campagne écologique c'est faire de la pub, et même du lobbying Wink
Cosmetox a été relayé par Que Choisir et est passé sur les ondes radios
Quant à Greenpeace elle a enfourché le créneau
Citation:
Greenpeace vient de lancer une campagne de marketing viral sur Internet pour sensibiliser et faire réagir le grand public sur les changements climatiques. A cet effet, deux clips de 40 secondes, avec l'acteur Lambert Wilson, sont envoyés d'e-mail à e-mail. Ces spots permettent aux internautes d'accéder à un site (1) qui leur fournit les dernières informations sur les changements climatiques. L'organisation écologiste demande alors deux actes de mobilisation: continuer à propager les clips et signer une pétition pour pousser le gouvernement français à prendre des mesures contre le réchauffement climatique.

Qui ne la pas reçue ? Qui ne l'a pas encore envoyée ... C'est le moment !! Very Happy
http://www.greenpeace.fr/impactsclimatiques/impactclimfr.html

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