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Ce qui m'ennuie vraiment dans ce topic, c'est le titre.
Visiblement il vise les éleveurs.
Et pour démonstration une vidéo d'affreuse qualité sur laquelle on ne voit à peu près rien.
Et, en tt cas, qui ne prouve en rien que les types qui sont filmés sont des éleveurs.
Et d'ailleurs, finalement, Ugatza, l'auteur du topic, dans un post, fait diverses hypothèses.
Ce pourrait donc être des promeneurs ou à peu près n'importe quoi.
Et j'ajouterais au surplus que, quand bien même il s'agirait d'éleveurs, ce serait deux éleveurs, pas plus.
Franchement, ce topic m'irrite par ce qu'il en restera comme d'hab : le titre "accrocheur" :
Eleveurs ... . Au pluriel, laissant entendre que ce sont là pratiques courantes chez les éleveurs.
Pas bien !!!!!!!!!!!!!!
Monvertvallon
Oui je vise les éleveurs.
Comme on peut viser les chasseurs.
Voici un agrandissement réalisé par Michel de Nature et Biodiversité.
L'incrustation est de lui.
La question est bonne, non?
Je n'y réponds pas de manière certaine.
En montagne, quelqu'un accompagné de chiens et coiffé d'un béret n'est pas un touriste la plupart du temps...
Peut être est-ce une mise en scène, peut être pas.
Il y a des éléments qui font douter de l'interprétation.
Quand j'ai vu ce document, j'ai été ulcéré et révolté par ce que j'ai vu.
J'ai posté "à chaud".
Je crois avoir été très rapidement plus critique.
Le titre?
Il correspond bien à ce que j'ai observé à plusieurs reprises en moins violent... quoique.
J'ai passé pendant 10 ans mes vacances ( vacances de Pâques et été) dans un petit village du Pays Basque, chez un paysan qui louait un appartement dans sa ferme (à l'époque, c'était pas cher).
Il était (entre autres) éleveur et possédait un troupeau d'environ 300 ou 400 brebis.
En 10 ans, il a eu trois chiens. Il n'en a jamais fait mystère: il les avait tués à coup de fusil parce qu'ils avaient "fait des conneries"...
En montagne, il m'est arrivé plusieurs fois (en trente ans je n'ai pas compté, mais sans doute plus de dix fois) de voir des chiens (leurs chiens) se faire frapper très rudement par leurs maîtres (éleveurs, là il n'y avait aucun doute).
Au marché de St Jean Pied de Port, j'ai observé à de très nombreuses reprises des éleveurs (coiffés de bérets) décharger leur break ou leur fourgonnette en rudoyant leurs bêtes puis en les frappant (fort) à coups de bâton pour les diriger rapidement vers les enclos du marché.
Chez mon hôte, j'ai vu comment les cornes étaient coupées (sans anesthésie).
Comment les agneaux sont castrés, j'ai pas pu regarder.
Alors voilà.
Je maintiens que les éleveurs sont "rugueux".
C'est un terme plutôt modéré et pas accrocheur.
_________________
nidhalg Vous êtes banni
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Posté le:
Lun Sep 03, 2007 11:39 pm
C'est sûr que par rapport à moi j'aurais pas hésité à employer des descriptifs plus trash!
depollueur Koala
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Posté le:
Mar Sep 04, 2007 8:53 pm
J'ai également rencontré des campagnards qui étaient plutôt rudes avec leurs chiens (de chasse).
Pour eux ils n'étaient qu'un "objet" leur servant pour la chasse et point barre.
Rarement de l'affection pour la bête. Le jour où il déconne, c'est une pierre attachée au cou et dans la rivière... Cependant c'est souvent des gens de la vieille générations qui sont comme ça.
monvertvallon Gorille
Inscrit le: 12 Nov 2006
Messages: 407
Posté le:
Mar Sep 04, 2007 11:11 pm
« Ugatza » a écrit:
Voici un agrandissement réalisé par Michel de Nature et Biodiversité.
L'incrustation est de lui.
La question est bonne, non?
Je n'y réponds pas de manière certaine.
En montagne, quelqu'un accompagné de chiens et coiffé d'un béret n'est pas un touriste la plupart du temps...
Peut être est-ce une mise en scène, peut être pas.
Il y a des éléments qui font douter de l'interprétation.
Oui, et quand bien même ce serait un éleveur. Ce ne serait donc qu'un éleveur.
« Ugatza » a écrit:
Oui je vise les éleveurs.
Comme on peut viser les chasseurs.
Et tu en profites donc pour généraliser.
« Ugatza » a écrit:
Le titre?
Il correspond bien à ce que j'ai observé à plusieurs reprises en moins violent... quoique.
Avec un titre donc qui, alors qu'il ne devrait décrire qu'un fait peut être isolé, est le résultat de ton ressenti forcément subjectif
« Ugatza » a écrit:
J'ai passé pendant 10 ans mes vacances ( vacances de Pâques et été) dans un petit village du Pays Basque, chez un paysan qui louait un appartement dans sa ferme (à l'époque, c'était pas cher).
En 10 ans, il a eu trois chiens. Il n'en a jamais fait mystère: il les avait tués à coup de fusil parce qu'ils avaient "fait des conneries"...
Je crois avoir connu le monde rural aussi bien que toi, puisque, tu le sais, y ayant vécu mon enfance.
Or, tu nous dis viser chasseurs et éleveurs, en les mettant donc un peu dans le même sac.
Alors puisque tu nous fais ce parallèle, je vais te parler des chiens de chasse
Quand j'étais gosse, la règle quasi immuable à la campagne chez les chasseurs était que lorsqu'un chien ne se révélait pas chasseur à un an (ou guère plus), son propriétaire prenait son fusil et réglait le problème.
De la même manière quand un chien devenait, à cause de l'âge, sans intérêt pour la chasse, il prenait également ....une balle.
Gamin, plus d'une fois, je me souviens avoir pleuré quand je voyais le chien suivre son patron pour son dernier voyage.
Par ailleurs personne n'aurait eu l'idée de faire soigner un vieux chien, et encore moins de le garder alors qu'il ne servait plus pour l'usage auquel on l'avait destiné.
Aujourd'hui, les chiens de chasse sont bichonnés, choyés, consultent le véto au moins aussi souvent que leur patron le médecin, et finissent leur vieux jours sur le canapé du salon. (et si un type s'amusait à tuer son chien d'un coup de fusil, il vaudrait mieux pour lui qu'il ne s'en "vante" pas et que ça ne se sache pas car il serait lourdement santionné)
Certes encore aujourd'hui certains chiens de chasse ont encore une dure vie. Mais c'est l'exception. Un peu comme le chien de chasse choyé il y a 50 ans était aussi une exception.
Bref, les choses se sont complétement inversés.
Chez les bergers, je connais moins dans l'ensemble.
Mais j'ai connu pas mal de chiens de berger quand j'habitais en montagne.
Et ils n'étaient pas du tout maltraités.
Les choses ont donc pu changer depuis tes obs, comme pour les chiens de chasseurs.
Et tu généralises trop un fait isolé aujourd'hui avec un vécu d'un passé pas forcément encore d'actualité.
« depollueur » a écrit:
Cependant c'est souvent des gens de la vieille générations qui sont comme ça.
Tout à fait. Il doit rester qqles types dans ce cas, mais ce doit être l'exception
Monvertvallon
nidhalg Vous êtes banni
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Posté le:
Mer Sep 05, 2007 12:56 am
Je ne crois pas! Je ne crois pas qu'il sagisse d'une exepetion mais d'une règle. Soigner un chien en l'emenant chez le véto, ça ne veux rien dire.. Mon frêre a un chien, il ne l'emène presque jamais chez le véto, par contre il vit heureux en liberté. Je ne connais aucun chien de chasse en liberté, tous sont enfermés dans des chenils dégeulasses et se font gueuler dessus par leur maïtre en permanance! Ancienne ou nouvelle génération c'est pareil! Ceci dit il n'y a pas que les chasseurs qui font du mal aux chiens, D'anciens hippis ratés qui noyaient les chiots de leur chienne dans des sacs! Gros viandars de la confédération paysanne ne jurant la fête que par la viande! Verts soutenant la corridas! Alors ecolos, berger ou chasseurs c'est du pareil au même! Aucune communauté humaine n'est épargnée par sa propre cruauté et débilité profonde... Nous avons tous un certains côté Nazi! Assûmé ou caché! Il faut s'en rendre compte et chercher la sagesse malgrès tout!!
monvertvallon Gorille
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Posté le:
Mer Sep 05, 2007 8:05 pm
« nidhalg » a écrit:
Je ne connais aucun chien de chasse en liberté, tous sont enfermés dans des chenils dégeulasses et se font gueuler dessus par leur maïtre en permanance!
Désolé, si tel est ton cas, c'est que tu connais peu de chiens de chasse. Et que tu fais des exceptions que tu connais, des généralités.
Grosso modo, les chiens courrants sont pour les 3/4 dans des chenils, sans pour autant être maltraités. Mais je te concède qu'un chenil n'est pas une merveille.
Il s'agit des chiens de meute, dont le ou les propriétaires regroupés ont 5, 10, 15 ou 20 chiens pour des chasses en battue ou à courre. Il est évident qu'une meute importante ne peut être gardée dans la maison.
Par contre, chez les chiens d'arrêt, la proportion doit être exactement le contraire, et une grosse majorité se prélassent sur les canapés toute la semaine.
Monvertvallon
nidhalg Vous êtes banni
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Posté le:
Mer Sep 05, 2007 8:52 pm
C'est que tu que tu crois! Mais pas ce que je constate
monvertvallon Gorille
Inscrit le: 12 Nov 2006
Messages: 407
Posté le:
Mer Sep 05, 2007 9:17 pm
« nidhalg » a écrit:
C'est que tu que tu crois! Mais pas ce que je constate
Sans vouloir t'offenser, je pense avoir été en contact avec beaucoup plus de chasseurs que toi
Monvertvallon
nidhalg Vous êtes banni
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