L'écologie et l'argent

Posté le: Lun Aoû 27, 2007 5:12 pm

Là je suis d'accord, il n'ya aucun parti écologiste qui est arrivé au pouvoir. Mais peut ètre qu'en Bolivie avec Evo Morales tu as un exemple d'un pays qui a mélangé socialisme et respect de l'environnement en ayant une gestion durale de leur ressources naturels.

Je pense que les écologies font consensus sur les problèmes mais pas sur les solutions. Je suis cependant d'accord pour dire que ces divsions sont stupides.

Posté le: Lun Aoû 27, 2007 7:25 pm

Moi je vais être net (à défaut d'être clair):

1) On ne gagnera pas des millions de gens au combat écologiste en opposant le caractère polluant de "leur" entreprise à leur emploi.
Pour les salariés, ceux qui n'ont rien d'autre que leur force de travail, il est absolument nécessaire d'avoir un emploi.
On s'en aperçoit mieux dès qu'on n'a plus Papa et Maman derrière.

2) Or il est absolument nécessaire de gagner ces gens qui vivent coupés de la nature, comme d'ailleurs beaucoup d'écologistes.
C'est ce qui fait que pour eux la réalité et les problèmes écologiques n'ont pas vraiment d'existence.

3) La réponse aux problèmes écologiques n'est pas avant tout technique.
Comme si on pouvait tout faire avec de l'argent...
Résoud-t-on le problème de la misère en donnant quelques euros à un mendiant?
Non, c'est avant tout un problème d'amour et de volonté.
On aime la nature et les hommes ou pas.
Et quand on l'aime, on la regarde, on l'écoute, on la touche, on la sent.
C'est ça qui donne une idée des buts et la motivation.

4) On n'est pas écologiste par intérêt egoïste et financier.
Faire du fric avec l'écologie, c'est continuer à détruire la nature au nom de sa protection.

Posté le: Lun Aoû 27, 2007 7:35 pm

Merci

, ça rèsume tout le fond de ma pensé !!

Posté le: Lun Aoû 27, 2007 8:14 pm

Donc tu es une consommatrice qui ne veut pas voir. C'est ton droit, et tu n'es pas écologiste, mais tu fais un peu d'écologie. C'est pas un drame, mais cela m'explique pourquoi toute contrainte te parait insurmontable.... Tu es à l'image de notre société : faussement rebelle, mais bel et bien ultraconformiste.

Posté le: Lun Aoû 27, 2007 8:55 pm

Tu trouves la société belle, toi? Malade

Posté le: Mar Aoû 28, 2007 12:16 am

Je vais mettre les choses au point car je crois que vous ne me cerner pas très bien. Tu vera que je ne suis pas seuleument conformiste.
Au niveaux de mes croyances, sur le plan spirituel je suis féeriste ,c'est a dire que je suis contre la séparation de l'imaginaire et du réel; pour moi imaginaire et réalité sont la même chose! sur le plan des valeurs morales je suis Sataniste, c'est a dire que je n'ai pas de valeurs morales sauf une opposition de principe a l'hypocrisie (je dit de principe car je me doute bien que même en étant contre, j'ai de grande chance d'être aussi hypocrite que les autres! Puisque de toute façon chaque être possède en lui toutes les qualité et les défauts possibles).. Autrement dit pour moi le bien et mal c'est la même chose, la justice et l'injustice c'est la même chose, le réel et iréel c'est la même chose, l'existence et le néant c'est la même chose...Ect..
Or toute la civilisation est basée sur cette vision manichéenne que je dénonce!
Je suis anti-nationaliste! Je ne suis pas français, ni européen, ni même humain, ni même terrien, ni même vivant! A la limite je veux bien m'identifier à une conscience perdue dans le grand infinit, et encore je trouve ça trop limité! Toujours est-il que je n'ai donc aucun attachement sentimental a ce qui fait la nation, le peuple, la démocratie, la république ou la communauté. Pour moi toutes ces valeurs sont des contraintes dont je désire me débarrasser. La seule chose qui pour moi a de l'intêret c'est la liberté. c'est pour cela que je suis anarchiste liberal. Liberal non au sens capitaliste mais au sens liberté!
Un des principes fondamentaux du Satanisme, c'est l'individualisme. Je ne suis pas contre le paratage mais je ne veux partager qu'avec les gens qui m'aiment ou a la limite ceux qui ne me veulent pas de mal. Mais je n'ai pas envie de partager avec ceux qui veulent limiter ma liberté par des interdictions ou ceux qui méprisent ma façon de penser et mes choix.
Evidement cela paraît egoïste mais en réalité je ne suis pas plus égoïste que la démocratie dans laquelle la majorité impose a la minorité de fermer sa gueule. C'est pour ça que je ne suis pas de gauche car pour moi, la solidarité doit être choisie et non imposée. Je m'insurge contre cette idée que tous le monde doit être solidaire avec tous le monde comme si la fraternité était universselle car c'est faux! Les gens se détestent, et je ne veux pas être solidaire de quelqu'un qui veux être désagréable avec moi!
Je veux être libre d'aimer ou de Haïr qui je veux, en fonction des critère que je choisi moi même!
J'estime que la société ne me respecte pas! Biensûr sans elle je serait mort! Mais pour moi le quotidien n'a aucune importance, c'est l'épanouïssement qui compte et la société s'y oppose car elle ne permet l'épanouïssement que dans les limites de la norme.. Je ne suis pas contre les standards libres mais je suis contre les normes obligatoires.
bref je suis dans la remise en cause des fondements moraux de la société a tel point qu'il y a même certaines de mes idées dont je ne parle pas tellement j'ai peur de la réaction extrème que la société aurait sans doute.
Il est vrai que mon discours peut sembler de droite mais il ne l'est pas!
Je n'ai jamais voté à droite et ne voterai jamais à droite sauf si un jours un parti de droite veux sortir du nucléaire!
Mes opinions peuvent être choquantes pour les gens de gauche, parce qu'elles sont en opposions aux traditions de la gauche.. Mais elles ne sont pas de droite pour autant!
C'est vrai que comme un certain nombre de gens de droite je suis contre les 35 heures et pour le travail du dimanche. Cela peut paraître conformiste. Mais mon discours va plus loin que ça! Je suis contre la mixité sociale! Je suis pour la discrimination à l'embauche. C'est à dire que je suis
pour qu'un patron ai le droit de refuser un emploi à quelqu'un qu'il n'aime pas pour des raisons religieuses! Je suis contre la propriété intellectuelle! Je suis contre le code de la nationalité. Je suis contre l'obligation d'assurance. Contre les normes et la plus part des lois!

Posté le: Mar Aoû 28, 2007 12:43 am

Houla...Tu m'étonnes qu'on n'arrive pas à être d'accord. Mr. Green

Posté le: Mar Aoû 28, 2007 12:44 am

J'ai divisé le message en deux pour qu'il soit moin long..

Je suis contre les monoples publics comme celui que connaissait EDF il y a quelques temps. Je suis pour l'allocation et la licence universelle. Je n'ai pas d'opinion concernant le port libre d'armes à feu! Je trouve autant logique de les interdire totalement que de les autoriser!
Je suis pour la réduction maximum de l'etat! Et ça ce n'est pas droite car la droite est comme la gauche elle veux plus d'état, car elle veux plus de normes et plus d'interdictions!
Mais là où je vais très loin dans l'anti-conformisme, bien plus que conservateurs, progressistes et Revolutionaires réunis c'est quand je vais jusqu'a penser des choses qu'on a pas le droit de penser, et dont je ne peut pas parler sur ce forum au risque d'entrer dans l'illégalité.. des choses qui pouraient être considérées comme des encouragements au crime et a la délinquance, voir à la violence! Je suis par exemple pour la devise "tu veux! tu prend!"..

Alors qu'est-ce que je fais sur un forum ecologiste? Et citoyen en plus?
Ben je suis contre le nucléaire. Je suis pour la reforestation. Pour que le secteur public respecte l'envirronement et donne l'exemple au privé.
Je suis contre les OGM en plein champ tant qu'on pas assez d'expérience dans le domaine.. Tient d'ailleur à propos d'OGM, pour dire a quel point je ne suis pas si conformiste que ça je ne suis pas contre le clonage humain!

Et puis evidemment ben je suis pour la protection des animaux! contre la torture des animaux, contre la chasse, contre la vivisection, contre la corridas, contre l'omniprésence du carnivorisme, contre l'usage d'animaux dans les cirques, contre les abatoirs. Je vais même jusqu'a penser que les hommes devraient abandonner certaines régions pour qu'elles retournent à l'état sauvage! Je suis pour l'ours en montagne! Quand au loup je suis pour son retour sur tout le térritoire! Je suis même pour la liberté des animaux d'elevage comme les bovins et les caprins! Quitte à devoir conduire moin vite sur la route!

Posté le: Mar Aoû 28, 2007 10:01 am

Flash modération : On dévie du sujet initial...
Merci de respecter la discussion

Dinosaure du Forum Inscrit le: 10 Mar 2006 Messages: 3136

mais nidhalg, tu ne vois les choses que par rapport à toi-même Rolling Eyes

en plus, pourquoi veux-tu que des gens te veuillent du mal? bref... c'est dommage Sad