Implication des politiques sur les sujets de l'environnement

Posté le: Mer Juin 27, 2007 11:49 pm

Greenpeace aurait empêcher le Ministre d'arrêter le saccage de la Vallée d'Aspe? Neutral

Je n'y crois pas: ils étaient opposants au Tunnel bien sûr.

Posté le: Jeu Juin 28, 2007 1:14 pm

Tu peux ne pas y croire, mais lancer une campagne face à une ministre qu ia déjà du mal à se faire entendre c'était ni le moment ni le lieu.... Affaiblit le ministre, et les autres passent en force Sad

Posté le: Jeu Juin 28, 2007 2:13 pm

quand la politique se mèle aux associations, c'est malheureux mais c'est souvent désastreux :(

c'est d'ailleurs surement pour ça que Hulot a quitté l'Alliance, car finalement au sein de l'Alliance il y avait les anti et les pro Hulot, et à force ça redevenait le bordel (ça avait déjà été le cas...)

pour en revenir à ça

Les associations doivent absolument soutenir les politiques quand ils vont dans le bon sens
et inversement quand ils ne vont pas dans le bon sens

Une meilleure communication doit avoir lieu : se refiler les infos (et arreter de faire dans la rétention d'infos) dans les 2 sens !
c'est exactement ce qui est ressorti hier d'une petite réunion que j'ai eu avec quelques verts, quelques associatifs, ...
Il faut mieux communiquer entre Nous !

Il faut certainement également arreter de faire dans la politique politicienne...
et Oui désolé Mais une association qui fait en sorte de ne pas soutenir (voir d'enfoncer ?) une ministre qui a déjà bien du mal et se sent souvent bien seul et bien elle joue politique (et surement pas dans le bon sens)

Je ne voudrai pas dire mais si Voynet a soit disant avalé des couleuvres c'est peut être aussi parce qu'elle s'est senti un peu trop souvent seul
que trop souvent de trop nombreux Verts (ce fut le cas pour la marais noire)
et des associatifs
n'ont pas été là pour mettre la pression (dans le bon sens : c'est à dire en attaquant les ministres qui font blocages...) ou pour "soutenir" ceux qui essayent d'aller dans le bon sens

faut pas être naif trop souvent ces "non soutiens" ou ces croques en jambe c'est des questions de personnes, des petites stratégies mesquines où chacun veut enfoncer l'autre pour obtenir un petit pouvoir...

C'est bien joli de dire "non nous associatifs on peut pas vous soutenir parce qu'on ne peut pas faire de la politique" mais dans le même temps... enfin je me comprends

il ne s'agit pas d'afficher un soutien politique Mais bien de soutenir une personne contre d'autres personnes (plutôt que de la laisser "seule")
on parle quand même d'êtres humains en plus, pas de surhommes...

et ce que je dis pour Voynet est tout aussi valable pour d'autres ministres (meme dans les gouvernements de droite il peut y en avoir...)

Posté le: Jeu Juin 28, 2007 8:22 pm

1) Greenpeace est une petite association.
2) Qui décide si le sens est "bon"?
3) Dans l'ensemble Dominique Voynet a été soutenue par les associations.
4) La solitude parmi les ministres socialistes était un choix politique, dont il faut assumer la responsabilité.

Il ne faudrait donc pas faire porter le chapeau des résultats de la participation des Verts au gouvernement à ...une association.
J'ignore tout d'ailleurs des évènements. A quoi faites vous allusion précisément? A quelle campagne de Greenpeace?

Posté le: Jeu Juin 28, 2007 8:30 pm

C'est juste l'association la plus puissante en lobbying en France.... Mais t'as raison, les Verts sont tous des vendus au PS et des anti écologie.... pardon mais là je fatigue (faut dire que j'ai 39 de fièvre)

Posté le: Jeu Juin 28, 2007 9:09 pm

Je n'ai pas dit cela.
Et je ne le pense pas.
Je critique une orientation, une stratégie.
Pour moi, les Verts sont des écologistes.

Posté le: Ven Juin 29, 2007 3:23 pm

Oui et on s'est planté en beauté en 97on l'a admis. Même si il y a eu pas mal d'avancées grâce à Dominique Voynet.

Posté le: Ven Juin 29, 2007 5:12 pm

Ce que je vois, c'est qu'aucune association , sur un plan national, ne peut influer sur un projet. Elle peut lanceer des piques, imposer des garde fous, mais ne pourra jamais faire arréter un projet.
Sur la vallée d'Aspe, il y aura négociation, pour établir un semblant de démocratie, mais au final, ce seront toujours les camions qui auront raisons !
Et y'a d'autres domaine, comme le nucléaire, etc..

C'est dommage, mais ça a au moins le mérite de de donner bonne conscience aux politiques par l'intermédiaire d'une pseudo discussion.
Lapin

Posté le: Ven Juin 29, 2007 6:59 pm

en effet...

En France, en octobre 2005, l'association comptabilise environ 90 000 membres ainsi qu'une quarantaine d'employés.

L'organisation compte 2,5 millions d'adhérents, unique source de financement de l'organisation, environ un millier d'employés répartis dans 40 pays et plusieurs milliers de militants bénévoles

c'est petit ;)

Posté le: Ven Juin 29, 2007 7:39 pm

Oui, je pense que pour une association (alimentée par les cotisations de ses seuls membres) c'est petit.
D'ailleurs, en France toutes les associations de protection de la nature sont petites.
Ce n'est pas Greenpeace qui peut expliquer ce qu'a pu ou voulu faire (ou ne pas faire) Dominique Voynet comme ministre.
D'ailleurs je voudrais bien savoir sur quels dossiers Greenpeace se serait opposée à Dominique Voynet au point qu'elle ne puisse rien faire.
En tous cas, c'est pas sur le Tunnel du Somport et la Vallée d'Aspe...

On ne peut pas reprocher à la LCR de refuser toute participation.
Participer à l'application du programme d'autres formations, en grande partie opposé au sien, est suicidaire.
La LCR participerait bien, déjà, à une Assemblée Nationale où les députés seraient élus à la proportionnelle intégrale...
Wink