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Chasse??? Régulation????

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Lord69
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MessagePosté le: Lun Mai 28, 2007 12:35 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

On reprend son calme merci. Et si je dois réintervenir, je fermerais. Que ce soit clair.

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MessagePosté le: Mer Mai 30, 2007 4:00 am Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Et bien que de messages pour parler du cerf ou chevreuil, si j'ai bien compris, ( mais du coup, j'ai peur de relancer 4 pages de discussions sur le cerf ) il pourrait y avoir surpopulation ou souspopulation de chevreuils en fonction des endroits mais la population globale du chevreuil n'a pas subi une explosion comme ce qui est dit parfois, j'ai juste ? ( réponse en deux lignes please Mr. Green )

Sinon, c'est un peu dommage les nombreux posts concernant le terme de "surpopulation" et qui l'a dit ou pas, cela pourrait faire décrocher le lecteur du topic alors que d'autres informations sont intéressantes ...

Sinon, il me semble que l'on a parlé aussi du sanglier dans ce topic, donc on ne va pas y revenir dessus ...

Est-ce que vous souhaitez faire évoluer le débat vers l'ONCFS ?
Perso, je ne sais pas vraiment ce que c'est, quel est son rôle ? son histoire ? qui la gère ? etc ...
Qui commence ? Razz

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MessagePosté le: Ven Juin 01, 2007 11:51 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

« Admin » a écrit:
Et bien que de messages pour parler du cerf ou chevreuil, si j'ai bien compris, ( mais du coup, j'ai peur de relancer 4 pages de discussions sur le cerf ) il pourrait y avoir surpopulation ou souspopulation de chevreuils en fonction des endroits mais la population globale du chevreuil n'a pas subi une explosion comme ce qui est dit parfois, j'ai juste ? ( réponse en deux lignes please Mr. Green )

En gros oui.
Il y a une multiplication des chevreuils dont le nombre est parti de très bas.
Ils sont nettement plus nombreux, depuis qu'on les "gère" (plans de chasse) pour qu'ils le fassent.
Il y a beaucoup plus de chevreuils qu'il y a quarante ans...Mais comme il n'y en avait presque plus... Confused
Parler d'explosion n'est pas neutre: cela évoque un phénomène violent et incontrôlable et surtout néfaste, appelant une réponse drastique.
Et c'est ce que demandent souvent les forestiers..

« Admin » a écrit:

Sinon, c'est un peu dommage les nombreux posts concernant le terme de "surpopulation" et qui l'a dit ou pas, cela pourrait faire décrocher le lecteur du topic alors que d'autres informations sont intéressantes ...

Ah ben désolé, mais c'est la question titre du sujet.
Chasse...régulation????
Que les chasseurs appellent "chasse" ce qu'ils font, je peux l'accepter.

Mais le mot régulation, appliqué à la chasse, signifie que l'on "calcule" (comment???) un nombre d'animaux en trop, (cette fameuse "surpopulation") qui crée un déséquilibre naturel.
Ce mot appartient à l'écologie pour parler des prédateurs qui régulent (sans calcul) les populations de leurs proies, créant des conditions stables ou cycliques ou évoluant très lentement. Ce qu'on appelle "équilibre" de l'écosystème.

On ne peut parler de régulation quand il ne s'agit que de réduire des dégâts.

Ou de fixer un nombre "optimum" d'animaux...
Les dégâts sont facilement mesurés.
Ils ne font pas un déséquilibre naturel, d'ailleurs dans un "milieu" qui ne l'est pas beaucoup.
La sensibilité à ces dégâts peut varier.
Le problème est compliqué par le fait qu'autant que le bois, les animaux représentent de l'argent pour les sylviculteurs.
Il s'agit d'économie, voire de commerce pur et simple et non d'écologie.

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MessagePosté le: Sam Juin 02, 2007 6:36 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

« Ugatza » a écrit:

Ah ben désolé, mais c'est la question titre du sujet.
Chasse...régulation????
Que les chasseurs appellent "chasse" ce qu'ils font, je peux l'accepter.

Mais le mot régulation, appliqué à la chasse, signifie que l'on "calcule" (comment???) un nombre d'animaux en trop, (cette fameuse "surpopulation") qui crée un déséquilibre naturel.
Ce mot appartient à l'écologie pour parler des prédateurs qui régulent (sans calcul) les populations de leurs proies, créant des conditions stables ou cycliques ou évoluant très lentement. Ce qu'on appelle "équilibre" de l'écosystème.

On ne peut parler de régulation quand il ne s'agit que de réduire des dégâts.

Ou de fixer un nombre "optimum" d'animaux...
Les dégâts sont facilement mesurés.
Ils ne font pas un déséquilibre naturel, d'ailleurs dans un "milieu" qui ne l'est pas beaucoup.
La sensibilité à ces dégâts peut varier.
Le problème est compliqué par le fait qu'autant que le bois, les animaux représentent de l'argent pour les sylviculteurs.
Il s'agit d'économie, voire de commerce pur et simple et non d'écologie.


Tout à fait d'accord...La régulation ne peut être faite que par la nature elle même... Cependant je pense que l'homme peut agir mais seulement dans le cas où son seul but est de protéger l'environement et non pas d'avoir un "beau tableau de chasse"!!

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MessagePosté le: Lun Juin 04, 2007 11:54 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Voilà le plus grave dégât que j'ai jamais observé concernant (vue la hauteur de l'écorçage et les empreintes trouvées à proximité) des cerfs...
Qu'en pensez vous?
Je vous dirai après, cette photo a été prise... Wink
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« animalelectro » a écrit:


Tout à fait d'accord...La régulation ne peut être faite que par la nature elle même... Cependant je pense que l'homme peut agir mais seulement dans le cas où son seul but est de protéger l'environement et non pas d'avoir un "beau tableau de chasse"!!

Protéger l'environnement?
C'est qui l'environnement? Le bois cultivé ou le cerf? Wink

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MessagePosté le: Mer Juin 06, 2007 12:16 am Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

« Ugatza » a écrit:

C'est qui l'environnement? Le bois cultivé ou le cerf? Wink


Les deux...

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MessagePosté le: Mer Juin 06, 2007 1:15 am Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Et comment protège-t-on "les deux"?

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MessagePosté le: Mer Juin 06, 2007 9:59 am Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

On fait en sorte que le cerf puisse vivre tranquillement dans un coin (grand) du bois pendant qu'un autre bout (tout petit) est exploité sans géner le cerf biensûr: ça c'est ma methode...

Maintenant y a méthode bourrin: on tue le cerf et on rase la moitié du bois en faisant style de protéger le bois!!! Mr. Green

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MessagePosté le: Mer Juin 06, 2007 8:24 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

On peut peut être aussi adapter l'exploitation du bois en laissant par exemple des espaces avec des fourrés, des arbustes à baies, etc ... et garder des lieux de passages seulement à quelques endroits !

Aussi, on peut tolérer une perte au niveau des plantations d'arbres comme faisant partie du jeu !

Je crois que comme Ugatza, si l'on vient avec un gros débardeur et que l'on fait "Tabula rasa" des arbres, arbustes, et tout ce qui se trouve sur la plantation et ensuite on replante de nouveaux arbres dans un endroit bien net ... il ne faut pas s'étonner que des chevreuils viennent manger les pousses d'arbres ... Confused

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MessagePosté le: Mer Juin 06, 2007 8:35 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Biensûr, je parle d'une exploitation respectueuse de l'environnement... donc le bois doit respecter le cerf! et non le contraire...

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