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Posté le:
Sam Mai 12, 2007 7:14 pm
« Lord69 » a écrit:
Oui je comprend Narduccio : tu préfèreraient que l'on fasse pression sur EDF pour qu'il change de mode de production, plutôt que d'aller vers de petites structures privées qui sont moins transparentes ?
Pourquoi tout de suite "sur EDF", ce n'est pas le seul fournisseur en France et encore moins en Europe. Sur tous les fournisseurs d'électricité.
PS: par exemple, je ne suis pas un client EDF, mais celui d'une régie municipale (pour l'instant, je n'ai pas le choix). Mais, je ne pense pas que je changerais lors de l'ouverture du marché, il faudra que je lise très précisément les conditions des diverses offres.
Econo-Ecolo Animateur
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Sam Mai 12, 2007 10:26 pm
Merci beaucoup pour ces éclaircissements.
Mais l'électricité verte, c'est un peu comme le bio : plus cher et réservé à des consommateurs avertis et il vaudrait mieux inciter ou obliger tous les producteurs à faire du bio ou du renouvelable.
Quant à la définition de l'énergie verte, je pense que l'on peut être tous d'accord sur l'éolien, le solaire et la biomasse, il n'y a que l'eau qui peut être controversée.
En ce basant sur cette definition la production Française d'électricité verte représente un peu plus de 1,1 % .
« RTE BILAN 2006 » a écrit:
La consommation intérieure d’électricité en 2006 est en retrait de 1% par rapport à 2005, avec un cumul annuel atteignant 478,4 TWh.
la production issue des sources d’énergie renouvelables hors hydraulique augmente de 27,7 % soit +1,2 TWh. Elle représente 5,5 TWh en 2006, dont 2,2 TWh issus de la production éolienne.
Dans la pratique si 2,5% ( les bovéistes et les voynetiste ) des consomateurs choisissent les fournisseurs alternatifs verts, seront ils délestée a mi-temps ?
Plus surement ils payront plus cher........de l'électro-nucléaire.
Phyvette
Narduccio Eléphant
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Posté le:
Dim Mai 13, 2007 4:41 am
« phyvette » a écrit:
« Econo-Ecolo » a écrit:
Quant à la définition de l'énergie verte, je pense que l'on peut être tous d'accord sur l'éolien, le solaire et la biomasse, il n'y a que l'eau qui peut être controversée.
En ce basant sur cette définition la production Française d'électricité verte représente un peu plus de 1,1 % .
Oui, mais si on se base sur la définition qui est acceptée dans la plupart des autres pays européens et qui donc inclut l'électricité issue de centrales hydraulique, on arrive à 14% et nous sommes recordmen d'Europe.
Un autre point, si 2% des français consomment de l'électricité "verte", on importera ce qui manquera (du moins dans un premier temps).
Econo-Ecolo Animateur
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Posté le:
Dim Mai 13, 2007 12:10 pm
Pour ma part, cette initiative ne peut être que vertueuse, même si comme le dit Narduccio, il faut être vigilant à avoi une action plus globale.
Est-ce que vous considérez l'hydroélectrique comme une énergie verte (renouvelable OK, mais verte ??) ?
Oui, mais si on se base sur la définition qui est acceptée dans la plupart des autres pays européens et qui donc inclut l'électricité issue de centrales hydraulique, on arrive à 14% et nous sommes recordmen d'Europe.
OK pour ta définition. OK sur les 14% , mais sur le fait d'êtres N°1 de hydro-électricité en Europe , onzième si le compte est bon. De plus nous somme quasiment équipés a 100% dans le grand hydraulique.
Un autre point, si 2% des français consomment de l'électricité "verte", on importera ce qui manquera (du moins dans un premier temps).
On en importera d'où ? nos voisins aussi ont le droit d'être écolos, et comme le montre le graphe, les plus proches Danemark, Pays-Bas, Grande-Bretagne, Belgique, Allemagne ne sont pas des gros producteurs HE , de plus une électicité "verte" ne peut qu'être local , dans le cas contraire la démarche est annulée par les pertes d'acheminement.
Dans le cas ou il faudrait l'importer, la cotation horaire, Spot base/ Spot pointe en plus de " verte" sur Powernext , risque fort d'être très défavorable pour les finances des particuliers vertueux. Il est bon de remettre un peu d'économie dans les belles idées pour la planète, sous peine de se leurrer. On n'échappe pas aux réalités physiques , Ce qui est rare est cher.
Phyvette
Lord69 Modérateur
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Posté le:
Dim Mai 13, 2007 7:17 pm
« Narduccio » a écrit:
« Lord69 » a écrit:
Oui je comprend Narduccio : tu préfèreraient que l'on fasse pression sur EDF pour qu'il change de mode de production, plutôt que d'aller vers de petites structures privées qui sont moins transparentes ?
Pourquoi tout de suite "sur EDF", ce n'est pas le seul fournisseur en France et encore moins en Europe. Sur tous les fournisseurs d'électricité.
PS: par exemple, je ne suis pas un client EDF, mais celui d'une régie municipale (pour l'instant, je n'ai pas le choix). Mais, je ne pense pas que je changerais lors de l'ouverture du marché, il faudra que je lise très précisément les conditions des diverses offres.
Mea culpa : j'ai mis EDF parce que c'est le plus gros fournisseur, mais oui il faut faire pression sur tous les fournisseurs en effet
_________________ L'exemple n'est pas le meilleur moyen de convaincre, c'est le seul (Gandhi)
Narduccio Eléphant
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Posté le:
Dim Mai 13, 2007 9:50 pm
« phyvette » a écrit:
OK pour ta définition. OK sur les 14% , mais sur le fait d'êtres N°1 de hydro-électricité en Europe , onzième si le compte est bon. De plus nous somme quasiment équipés a 100% dans le grand hydraulique.
Tu as raison en pourcentage, et je pense avoir raison en quantité brute. Parce que 100% de pas grand chose, ça fait moins que 14% de beaucoup... (si l'on compra la Finlande et la France).
Comme tu peut le noter notre "production brute" ce situe entre le Vénézuéla et le Paraguay. Pas très brillant. Normal que tu te trompe voila 40 ans que l'on nous trompent sur notre "indépandance énergétique".
Phyvette
Narduccio Eléphant
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Posté le:
Dim Mai 13, 2007 11:50 pm
Sans rancune, mais n°2 en Europe. Je parlais de l'Europe. Au fait, le Vénezuela et le Paraguay possèdent de très grosses capacités naturelles et figurent parmi les plus grosses centrales hydrauliques au monde. Ils pourraient faire mieux, mais ils couvrent largement leurs besoins.
« phyvette » a écrit:
Normal que tu te trompe voila 40 ans que l'on nous trompe sur notre "indépendance énergétique".
Je préfère ne pas répondre, parce ce que je lis sur l'énergie, il y a 90% de faux et mensonger et je suis très bien placé pour le savoir. Moi, je cherche souvent à corréler ce que je dis. Aujourd'hui, j'ai répondu de mémoire, je savais que la France était très bien placée en Europe. Je suis désolé de ne pas avoir pris quelques minutes pour vérifier si c'était la première ou la seconde place.
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