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Posté le:
Mer Déc 07, 2005 9:30 pm
Quelques nouvelles de Montreal...:
Citation:
Climat: les ministres entrent en scène à la conférence de Montréal
Une centaine de ministres de l'Environnement entrent en scène mercredi à Montréal à la conférence de l'Onu sur le réchauffement planétaire, où les tractations s'intensifient pour contrer l'hostilité des Etats-Unisà tout nouvel engagement.L'événement
La session ministérielle, qui s'achèvera vendredi, sera ouverte par la secrétaire générale adjointe de l'Onu, Louise Fréchette, et le Premier ministre canadien, Paul Martin.
En marge des séances plénières, les ministres s'engageront dans de nombreux contacts bilatéraux, notamment avec leur homologue canadien Stéphane Dion, qui préside la conférence et se bat pour la sortir de l'impasse.
Le principal enjeu de cette conférence, à la fois 11ème réunion des Etats parties de la Convention des Nations unies sur le changement climatique (CoP-11) et premier rendez-vous des parties au protocole de Kyoto depuis son entrée en vigueur en février (MoP-1), est de préparer l'après-Kyoto.
Le protocole, qui durcit les engagements de la Convention, expire en 2012.
Mais une de ses dispositions prévoit l'ouverture de négociations en 2005 pour de nouveaux engagements des pays industrialisés au-delà de cette date.
Source:AFP
Les ministres de l'environnement entrent en scènes, mais je ne pense pas que cela puisse vraiment entraîner un bouleversement de ce qui va ressortir...
A noter néanmoins des tractations contres les Etats-Unis...
@ suivre!
Zéas Loup
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Localisation: problématiques souterraines
Posté le:
Mer Déc 07, 2005 10:25 pm
Et un petit résumé de l'article fort complet de Actu-environnement qui fait un petit bilan de la conférence à ce jour :
Citation:
Après neuf jours de négociations, les experts peinent à s'entendre sur les engagements de l'après Kyoto 2012. Malgré un certain réalisme concernant la réelle gravité de la situation, les intérêts économiques nationaux semblent proscrire tout accord.
Eeunded Modérateur
Inscrit le: 19 Nov 2005
Messages: 1280
Localisation: Bretagne
Posté le:
Mer Déc 07, 2005 11:00 pm
Ton résumé Zeas montre bien la situation:
Les gouvernements disent prendre conscience du problème, mais les intérêts économiques passent avant tout.
Pourtant ce devrait être l'inverse. Ces personnes ne voient pas à longue échéance.
Je me place dans leur logique capitaliste:
Dans le cas d'un réchauffement climatique, les phénomènes catastrophiques seraient augmentés. Les conséquences sur l'industrie, et sur la population seraient dommageables. Dans ce cas, un ralentissement de la "croissance" serait inéluctable. De façon logique, s'ils agissaient contre le réchauffement climatique, ils pérenniseraient leurs intérêts économiques: un développement durable en somme...
Je pense qu'une des façons de les faire changer de comportement serait de leur démontrer cela: c'est aller dans leur logique, mais il ya aurait un progrés...
Les habitants de Téhéran, où une alerte rouge à la pollution a été déclenchée, ont été invités à rester chez eux jusqu'à jeudi par les autorités, qui ont fermé écoles et administrations pendant deux jours.
Il est conseillé aux habitants de rester chez eux, soit de sortir avec un masque.. ce que je ne comprends pas, c'est que tout le monde accepte ça sans broncher, comme si c'était normal Je n'ai pas lu grand chose au sujet des pays emergeants, sont-ils signataires de Kyoto ... l'Iran par exemple :?:
Zéas Loup
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Localisation: problématiques souterraines
Posté le:
Mer Déc 07, 2005 11:17 pm
« Sebast2 » a écrit:
Qu'en pensez-vous?
Que du bien. Je suis entièrement d'accord avec toi. Malheureusement, la prise en compte environnementale induit une baisse des bénéfices à court terme (perte de temps dans la remise en cause des activités et bien souvent diminution des activités et investissements financiers supplémentaires).
Or, les bénéfices à courts termes passent avant tout dans les conseils d'administration où l'on navigue "la tête dans le guidon" pour reprendre un terme cycliste d'une manière genérale (et donc dans les gouvernements).
Bien sûr, le problème est plus complexe qu'il n'y paraît et la prise en compte environnementale d'une manière globale dans l'économie aurait de nombreuses conséquences et provoquerait sûrement d'un côté des suppressions d'emploi (ralentissement de la consommation et de la production) mais aussi, d'un autre côté, la création de nouveaux emplois à caractère environnementaux.
Mais ça implique une remise en cause globale que les industriels ne sont pas près à faire. Mais que les politiques devraient avoir le courage d'encadrer...
cilou Koala
Inscrit le: 07 Nov 2005
Messages: 171
Posté le:
Mer Déc 07, 2005 11:25 pm
« Zéas » a écrit:
Mais ça implique une remise en cause globale que les industriels ne sont pas près à faire. Mais que les politiques devraient avoir le courage d'encadrer...
Ce ne sont pas uniquement les industriels qui ne sont pas près à faire cette remise en cause, mais nous tous.
Il suffit de regarder le post sur notre empreinte écologique : nous dépassons tous la surface qui nous serait allouée dans le cas d'une terre égalitaire et durable... et nous avons tous de bonnes raisons de le faire (moi la première) : on bosse loin donc on doit prendre la voiture, ou on a la famille loin et on doit prendre l'avion, ou on aime la campagne et ça engendre plus de chauffage et plus de déplacement, etc.
Qui est réellement prêt à remettre en cause son mode de vie, malgré la menace climatique ? Pas grand monde, surtout quand on regarde nos voisins, connaissances, collègues qui s'en foutent et dont l'attitude compenserait les émission qu'on tenterait difficilement de réduire.
Zéas Loup
Inscrit le: 02 Oct 2005
Messages: 258
Localisation: problématiques souterraines
Posté le:
Mer Déc 07, 2005 11:30 pm
« cilou » a écrit:
Qui est réellement prêt à remettre en cause son mode de vie, malgré la menace climatique ? Pas grand monde, surtout quand on regarde nos voisins, connaissances, collègues qui s'en foutent et dont l'attitude compenserait les émission qu'on tenterait difficilement de réduire.
D'où la nécessité de prendre des dispositions au niveau international.
cilou Koala
Inscrit le: 07 Nov 2005
Messages: 171
Posté le:
Mer Déc 07, 2005 11:33 pm
« Zéas » a écrit:
D'où la nécessité de prendre des dispositions au niveau international.
Oui, tout à fait. Mais nous sommes des démocraties (et je m'en réjouis), et nos gouvernements ne se bougent vraiment que lorsqu'il y a une demande forte de l'opinion. Ce n'est malheureusement pas encore le cas en ce qui concerne le climat.
Eeunded Modérateur
Inscrit le: 19 Nov 2005
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Localisation: Bretagne
Posté le:
Jeu Déc 08, 2005 12:01 am
Nous ne pouvons vraiment changer nos modes de vie seulement si les pouvoirs en place en prennent l'initiative!
Il est vrai qu'il existe une telle inertie dans l'attitude générale de la population qu'il sera difficile de modifier en profondeur nos modes de vie. A moins qu'une crise du pétrole nous y oblige. En tout cas, moi personnellement, j'essaie de me préparer maintenant à un changement. Je n'ai pas de maison perso, mais je pense franchement investir dans la construction d'une maison bioclimatique!
@+
cilou Koala
Inscrit le: 07 Nov 2005
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Posté le:
Jeu Déc 08, 2005 11:23 am
« Sebast2 » a écrit:
Nous ne pouvons vraiment changer nos modes de vie seulement si les pouvoirs en place en prennent l'initiative!
Ah, non, pas d'accord. Quand tu vois que les achats de voitures puissantes (dont les 4*4, mais pas seulement) augmentent, qu'une grande partie des déplacements en voiture fait moins de deux kilomètres, que nos maisons sont mal isolées, que nos déplacements en avion augmentent (surtout pour de courts séjours), que nous laissons énormément nos appareils en veille, que l'utilisation des climatiseurs fait un bon phénoménal... on ne peut pas tout mettre sur le dos des pouvoirs en place.
Certes, ils en font très peu pour l'environnement, et il serait possible de mettre en place des politiques bien plus propres sans trop bouleverser notre société.
Mais les pouvoirs en place, c'est nous. Mais quand nous votons, les préoccupations environnementales viennent loin derrière plein d'autres choses (emploi, pouvoir d'achat, etc.)
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