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Localisation: Villeurbanne (pas loin de Lyon)
Posté le:
Jeu Nov 24, 2005 8:32 pm
« cilou » a écrit:
« Lord69 » a écrit:
Sauf qu'on est pas dans un monde parfait, et que c'est difficle pour certains de lutter contre les lobby....
Les lobbies sont certes puissants, mais faut pas non plus les croire omnipotents. Ils n'ont pas réussi à brider le biocarburant au Brésil, je ne vois pas comment ils auraient stoppé une révolution industrielle au Mexique.
Ha c'est sur que là y'a pas eu de problème, ça a juste permis au USA de multiplier leur exportation de véhicules vers le Brésil.....
_________________ L'exemple n'est pas le meilleur moyen de convaincre, c'est le seul (Gandhi)
Lord69 Modérateur
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Posté le:
Jeu Nov 24, 2005 8:36 pm
« cilou » a écrit:
« Lord69 » a écrit:
le carburant coutera rien
Si : il faut de l'énergie (électricité) pour compresser l'air. Le carburant ne sera pas gratuit.
D'ailleurs, je n'ai pas lu grand chose sur le rendement de cette voiture, et sur le coût au km de l'air comprimé. Si quelqu'un a des infos...
vu sur le site :
· Comment les réserves d'air comprimé seront-elles rechargées et à quel coût?
La recharge des réserves d'air pourra s'effectuer soit grâce au compresseur embarqué à l'aide d'une prise de courant classique en 6 heures (3,5 h. en 380 volts); soit dans une station d'air haute pression en 3 minutes.
Le coût de remplissage est de 1.5 avec le compresseur embarqué.
A 1.5 les 200 km..... ça devient rentable non ! lol
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87000 TAXIS MEXICAINS PEU À PEU REMPLACÉS
Elle a donc séduit José Luis Tamargo, président de la commission parlementaire des transports et des routes du Mexique, Leonardo Lazo Margain, directeur général de cette commission, et Francisco Perez del RIncon, un industriel de l'automobile de Mexico, venus spécialement l'été dernier à Brignoles.
« Ayant eu connaissance de notre travail par des agents commerciaux français installés au Mexique, ils nous ont affirmé qu'ils avaient examiné plusieurs dizaines de propositions à travers le monde mais qu'ils n'avaient jamais étudié un système aussi réaliste et économique que le notre. Et qui pouvait se révéler déterminant pour l'avenir de leur pays », précise le fils de Guy Nègre, également ingénieur, qui a fait ses classes chez Bugatti.
Après de multiples tests, l'accord de licence a donc été signé fin 1997, les brevets restant la propriété de MDI, concrètement, cela devrait se traduire par le remplacement progressif des 87000 taxis qui crachent leurs gaz polluants dans le ciel de Mexico. Et le gouvernement laisse entendre qu'une loi pourrait être votée pour obliger les taxis et les véhicules des services publics à se convertir à l'air comprimé ! L'essence étant assez peu taxée au Mexique, son remplacement par un "carburant" très peu onéreux n'engendrerait pas pour l'État un gros manque à gagner.
Le monospace, soit jaune, soit vert, dont le prototype est déjà au point, et le moteur propre seront construits dans la banlieue de Mexico dans les deux prochaines années.
En ville, 300 litres d'air à 300 bar stockés dans des réservoirs en fibre de carbone ou de verre conféreront à un véhicule de 5 places une autonomie d'environ 200 km.
Source : Science&Vie N°969, juin 1998 page 130, écrit par Catherine Cousin
C'est vrai que l'on est en droit de se poser la question de : Où en est on en ce moment ? depuis 1998, c'est légitime de savoir où en est le Mexique ... Je cherche ... si je trouve qualque chose .. je post
De mon côté je ne suis pas contre, et plutôt pour ... mais lorsque l'on fait des recherches sur internet ... on trouve toujours des docs sur :
- C'est le meilleur moteur 100% écolo (n'éxagérons rien)
- ou ça use de l'électricité donc c'est pas bien ...
On vit dans un monde où le 100% écolo n'existe pas mais essayons d'opter rapidement pour l'énergie la plus adaptée pour protéger rapidement notre environnement ... Je suis étonné de voir que l'on ne trouve pas (ou pas facilement) des études comparatives de rendement de ces nouvelles énergies, on a bien du les testés un minimum ...
Grosso modo, le moteur à air comprimé utilise de l'électricité des centrales thermiques et nucléaires ... l'hydrogène utilise de l'électricité aussi ... lequel est le plus rentable en terme des ressources en électricité du tout début à la toute fin de la chaîne ???
SUITE :
Je vous transmet une réponse sur un autre forum de AYM sur futura science :
Citation:
m'ouais moi aussi cette voiture a air comprimé m'a fait rever .... mais ca tarde ....ca tarde .... vraiment beaucoup, beaucoup
ca fait maintenant plus de trois ans que j'attends .
a priori les problemes sont nombreux a resoudre en termes techniques, et de reglementations
et puis le mode de production et de commercialisation est ...hum...
a l'epoque (pour avoir etudier le dossier pour quelqu'un qui voulait investir) il fallait "reserver" une region de commercialisation en versant une somme d'argent..
par le suite fallait payer une usine ou tout serait fait sur place des pieces mecaniques à la carroserie etc ... seul les brevets et autres procedures de fabrication, marketing etc restent la propriété de MDI
un peu un Macdo franchisé .... je sais que des regions ont deja ete reservé comme celle de lyon
pas de nouvelles non plus des usines au mexique et afrique du sud ??
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Messages: 12
Localisation: aix les bains savoie
Posté le:
Ven Nov 25, 2005 5:25 pm
Ouais ben si j'étais riche je foncerai tête baissée!! Mais les vrais raisons ne sont pas là je pense.
Pour ce qui est des voitures à hydrogènes je sents l'attrape nigaux à plein nez. On ne pourra pas se proccurer ce fameux gaz dans son garage mais dans une station spécial...ement bien taxée!
La voiture à air comprimé tu pourras la brancher dans ton garage et roule ma poule!
DELAIR Quoi? J'ai dis une connerie?
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Messages: 2239
Localisation: ICI
Posté le:
Ven Nov 25, 2005 7:05 pm
6 OU 8000 EUROS.. Mais bon faut commercialiser le produit en France...
Quoique, s'il y en a qui veulent de la réception par type... (homologation en france pour rouler sur la route)
Voici le courrier que j'ai envoyé directement à M. NEGRE :
« Admin » a écrit:
Bonjour M. NEGRE,
Je me permet de vous écrire ce mail car je suis Administrateur d'un forum de 75 membres sur l'écocitoyenneté et l'on parle beaucoup de votre concept de voiture à air comprimé sur mon site à ce lien :
http://forumecolo.free.fr/ForumEcolo/viewtopic.php?t=322&postdays=0&postorder=asc&start=0
Suite à plusieurs questions des membres du forum, je souhaiterais vous relayer des points d'interrogation concernant les personnes intéressées par votre concept. Le premier point concerne les taxis au Mexique puisque le journal Science et Vie en 1997 lançait qu'une large proportion des taxis au Mexique allaient être équipés de moteurs à air comprimé : Qu'en est il à l'heure actuelle et est ce que l'expérience est concluante ?
Le deuxième point concerne le concept de voiture 100% "propre" concernant la voiture à air comprimé comme on peut le lire dans d'autres forums alors que l'on sait très bien qu'à partir du moment où l'on utilise de l'électricité pour chauffer l'air, l'énergie ne peut être 100% "propre" : Est ce qu'il existe une étude comparative entre le moteur à air comprimé et les différents types de moteur qui pourraient aussi, à l'avenir, remplacer le moteur à explosion classique ? Comment se situe votre concept par rapport aux autres en terme de protection de l'environnement ?
Comme beaucoup de monde à l'heure actuelle, on se pose beaucoup de question concernant l'alternative au pétrole sur mon forum et j'espère que votre réponse pourra nous éclairer sur ce point.
Dans l'attente de votre réponse, je vous prie d'agréer, Monsieur, tout mes voeux de réussite dans votre entreprise écocitoyenne.
Dès que j'ai des nouvelles, je vous les transmettrais ...
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Localisation: aix les bains savoie
Posté le:
Sam Nov 26, 2005 7:09 pm
Ouais bien vu!
cilou Koala
Inscrit le: 07 Nov 2005
Messages: 171
Posté le:
Mar Déc 13, 2005 6:17 pm
Toujours pas de nouvelles, Admin ?
Entre temps, j'ai regardé d'autres infos sur la voiture à air comprimé. Et j'ai notamment lu que M. Nègre refuse toute expertise indépendante sur les performances de son véhicule. Mais je n'ai pas pu vérifier cette info. Si elle est vraie, ça enlève toute crédibilité à ce véhicule.
Nimzegin Eléphant
Inscrit le: 03 Déc 2005
Messages: 1362
Posté le:
Mar Déc 13, 2005 10:04 pm
Citation:
Pour la voiture à air comprimé, le salut passe par le pôle de compétitivité
Vendredi 09 décembre 2005, 12h36
Dix années de bataille industrielle pour donner vie à son "bébé", la voiture à air comprimé, n'ont pas entamé la motivation de l'ingénieur français Guy Nègre qui reçoit aujourd'hui un coup de pouce de l'Etat pour intégrer son projet aux pôles de compétitivité. L'inventeur revient de loin: au milieu des années 90, cet ancien salarié de l'industrie aéronautique et de la Formule 1 met au point un moteur à air comprimé dont il équipe une petite citadine de sa conception, aux allures de Twingo. L'engin, estampillé "zéro pollution", fait son petit effet au Mondial de l'Automobile à Paris où il est présenté en 2002. Si l'autonomie annoncée du véhicule -150 km en ville- laisse alors sceptique les spécialistes de l'industrie automobile, Guy Nègre ne doute pas de voir sortir avant 2003 les premières "MiniCats" fabriquées en série par son "usine" installée à Carros (Alpes-Maritimes). Trois ans plus tard, le projet semble dans l'impasse: la société MDI, fondée par M. Nègre, 64 ans, a licencié plus de la moitié de ses 40 salariés et la production industrielle des véhicules est au point mort. "Depuis 2002, les obstacles se sont multipliés. Des partenaires financiers potentiels ont été découragés par des personnes qui critiquaient le projet sans le connaître", raconte l'ingénieur. L'intérêt manifesté par le représentant de la DATAR (Délégation à l'Aménagement du Territoire et à l'Action Régionale) dans les Alpes-Maritimes, Jean-Marc Prodhomme, relance aujourd'hui les perspectives de la voiture à air comprimé. Fin novembre, M. Prodhomme a emmené sur le site de Carros une délégation composée de chercheurs, d'industriels, de représentants des collectivités, bien décidé à trouver des partenaires au projet pour l'intégrer au pôle de compétitivité "Energies non génératrices d'effets de serre" retenu pour la région Provence-Alpes-Côte-d'Azur en juillet dernier.
"Je suis convaincu des potentialités de cette technique dans le domaine des énergies propres. En matière de moteur à air comprimé, la réalisation de M. Nègre est ce qui se fait de mieux actuellement", assure M. Prodhomme. Depuis les premiers modèles, les véhicules proposés par Guy Nègre ont évolué: il mise aujourd'hui sur une voiture équipée d'un moteur bi-énergie, fonctionnant à air comprimé jusqu'à une vitesse de 50 km/h et pour une autonomie de 50 kilomètres puis passant automatiquement sur une alimentation à base de carburant fossile ou végétal, trois fois moins polluant qu'un carburant classique. Prix de départ : 9.000 euros. A ce jour, 39 "options" d'achat sur le procédé, une fois qu'il sera opérationnel, ont été vendues à plusieurs pays, dont le Mexique, l'Italie, l'Australie, affirme M. Nègre qui estime qu'il manque "une dizaine de millions d'euros" pour lancer une usine en France. "Nous n'attirerons pas des partenaires comme Peugeot, Renault ou les pétroliers, mais pourquoi pas Dassault ou Air Liquide ?", imagine M. Prodhomme. Guy Nègre veut y croire mais son parcours du combattant l'a rendu philosophe: "En dix ans, je n'ai finalement investi que douze heures du budget annuel de recherche et développement de Mercedes".
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