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Pacte Ecologique, Nicolas Hulot

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Ugatza
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MessagePosté le: Jeu Jan 25, 2007 9:23 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

« metallah » a écrit:
Citation:
Dans ce cas, il faut désespérer de Nicolas Hulot aussi...


et avec le recul tu en penses quoi justement ;)

pour moi Nicolas va surement revenir en politique, et son acte est hautement politique
plutot que de prendre le risque, et de tout casser (et de se casser lui même) pour être renvoyer dans les cordes

il est malin (et je me doutais un peu de la stratégie) : il laisse les politiques déjà là

il reviendra donc plus fortement

c'est plus stratégique qu'il n'y parait : digne des stratèges militaires (pour ceux qui connaissent Machiavel, ou encore Lao Steu et ses bouquins)

Ce que je pense?
Tu veux vraiment le savoir?
Bon d'accord, tu l'auras voulu... LOL

Arrête donc de tourner autour du pot.

Tu es soulagé parce que Nicolas Hulot ne se présente plus.
Et en même temps tu es très embêté, parce que sa candidature a révélé la faiblesse et l'absence de crédibilité des Verts.
Mais tu ne peux lui en vouloir compte tenu des contorsions de Dominique Voynet face à son ami Nicolas.
Pour cette seule raison, tu ne te réjouis pas franchement de son retrait: il faut bien "consoler" les signataires du Pacte pour qu'ils "votent bien"...
Et c'est pour cela aussi que tu lui prédis un avenir....aidé par Dominique, bien sûr.
Tu parles... Neutral

Voilà.


Concernant Nicolas Hulot, je pense qu'il est victime de la faiblesse de sa démarche.

Si on fait confiance, on ne fait pas pression, on ne se présente pas et on le dit dès le départ. Pourquoi utiliser la contrainte?
Si on ne fait pas confiance, on se présente.

Il a marché sur le rateau qu'il a lui même mis par terre.
Est-ce pour ça qu'il était au bord des larmes au lieu de crier victoire?


J'espérais que son amour réel pour la nature le pousserait à aller au bout de sa démarche...
Et que les négociations juste avant le 1er tour ou au deuxième tour, avec les candidats la tête sur le billot auraient permis d'arracher de vraies concessions.
Je pense que les candidats continuent de se f.... de notre gu....et qu'ils n'ont toujours rien compris à ce qui se passe (écologiquement parlant).
Je pense qu'en attendant que les candidats "tiennent" leurs engagements on retourne à la case départ.
Et ce n'est pas sur les Verts, surtout après ce qui vient de se passer, qu'il faut compter pour que les mesures du Pacte (d'ailleurs absentes de leurs objectifs de gouvernement avant novembre 2006) soient tenues.
En effet, ils ne sont guère écoutés par le PS, une fois les élections passées...et remportées (c'est pas dans la poche).

Ugatza

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Ugatza
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MessagePosté le: Ven Jan 26, 2007 1:37 am Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Voilà.
Ce soir, il y avait "A vous de juger" sur France 2, Présentée par Arlette Chabot.
L'émission a duré 2h15.
Elle a opposé François Fillon (bras droit de Nicolas Sarkozy) à François Hollande...
Les thèmes abordés, ont été la fiscalité, l'emploi, les salaires, le logement, les retraites.
Bien sûr, tous les sujets politiques et sociaux ne pouvaient être abordés dans cette émission et ils le seront sans doute plus tard.

Mais on pouvait s'attendre (selon Nicolas Hulot!) à ce que ces sujets intègrent les propositions du Pacte que les candidats ont signé.

Pas un mot sur la place et "l'entrée écologique" du Vice-Premier Ministre Chargé du Développement Durable dans ces questions..
Alors que le thème de la fiscalité a été abordé, rien n'a été dit sur la "taxe carbone" et la fiscalité écologique.

Ca commence mal...
Voilà, moi, ce soir j'ai "surveillé"...
Je m'y attendais. Je ne suis pas surpris.

Plus de Pacte Ecologique.
Retrait= GROSSE ERREUR!Pas Content

Ugatza

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MessagePosté le: Mar Jan 30, 2007 1:21 am Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Une semaine après le retrait de la candidature de Nicolas Hulot.

Nouvelle émission politique "Français, votez pour moi", ce soir sur France 3...

Un thème: quelles valeurs pour la France?

Quatre représentants de partis : Jean-Christophe Lagarde (UDF), Patrick Devedjian (UMP), Marine Le Pen (Front National) et Julien Dray (Parti Socialiste).

Pour la rédaction de France 3, les autres partis présentant des candidats n'ont sans doute rien à dire sur ce thème. siffle

Il a bien sûr beaucoup été question d'éducation et d'école.

Je remarque que le mot RESPONSABILITE n'a pas été prononcé une seule fois.

Il n'a pas été question une seule fois de responsabilité de et d'éducation à l'environnement et notamment par rapport aux générations futures.

C'est pourtant la cinquième proposition du Pacte Ecologique...que l'UMP, l'UDF, et le Parti Socialiste viennent de signer.

Dommage...

Ca fait un peu "désordre"...

Ugatza

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Cassandre
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MessagePosté le: Mar Jan 30, 2007 6:24 am Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Rien du tout sur l'environnement, et rien que des banalités d'usage sur l'« intégration » marteau

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Ugatza
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MessagePosté le: Mar Jan 30, 2007 9:44 am Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

A noter qu'un des candidats représentés (François Bayrou) a été Ministre de l'Education Nationale...

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MessagePosté le: Mer Jan 31, 2007 7:13 am Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Ça me fait penser que l'on a pas ouvert de topic concernant M. Bayrou et son rapport à l'environnement ... ce sera chose faite dans quelques minutes content

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metallah
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MessagePosté le: Jeu Fév 01, 2007 6:57 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Citation:
Ce que je pense?
Tu veux vraiment le savoir?
Bon d'accord, tu l'auras voulu... LOL

Arrête donc de tourner autour du pot.


je te demanderai à l'avenir d'éviter de penser à ma place, et de dire ce que je pense... ou d'interpréter ce que je pourrai penser en déformant les réalités

Merci bien
avec des soutiens comme toi je comprends mieux pourquoi Hulot a pas voulu continuer
ça c'est le tacle : histoire d'être aussi "mesuré", pour pas dire autrechose, que tu l'es dans tes propos



Citation:
Si on fait confiance, on ne fait pas pression, on ne se présente pas et on le dit dès le départ. Pourquoi utiliser la contrainte?
Si on ne fait pas confiance, on se présente.


je crains que tu ne connaisses pas grand chose en la politique, si c'est ce que tu penses...


Citation:
qu'il faut compter pour que les mesures du Pacte (d'ailleurs absentes de leurs objectifs de gouvernement avant novembre 2006) soient tenues.

hum hum... grosses approximations
tu devrais aller militer chez MEI tiens, tu sais ceux qui se disent indépendants...


En tout cas je vois que tu n'as pas tout compris de l'intelligence stratégique, communication comprise (qui n'est pas récente) de Nicolas Hulot...


Citation:
Pour la rédaction de France 3, les autres partis présentant des candidats n'ont sans doute rien à dire sur ce thème. siffle

et oui...
et certains candidats devraient finir par refuser de participer à certaines émissions (meme si ils ne peuvent pas toujours savoir ce qu'il y aura dedans)


tu auras peut être remarqué que les médias jusqu'au retrait de Hulot, ont ignoré Voynet comme Lepage (et d'autres écologistes)
et dès son retrait on les invite partout
(on passe de 1min par moi, à plusieurs heures, du moins ces dernières semaines)

malheureusement les questions suivent pas : on parle de Hulot (mais pas de son pacte), on parle de sondage, on parle de royalsarko vote utile (...) Bref tout sauf du temps de parole sur leurs programmes...
et Voynet (comme les autres) sont obligés de faire venir les thèmes de programme eux même, car les journalistes ne font pas leurs boulots

http://metallah.webdynamit.net/blog/?2007/01/31/401-petits-partis-et-medias
Acrimed s'est penché sur la question

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http://metallah.webdynamit.net/blog blog de Metallah

http://jeunesverts.org/limoges/ blog des jeunes Verts de Limoges
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Ugatza
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MessagePosté le: Ven Fév 02, 2007 1:22 am Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Je me résume:
J'ai signé le Pacte.
Je souhaitais que Nicolas Hulot se présente.
J'aurais voté pour lui et je défends le contenu du Pacte depuis que je l'ai lu.
Nicolas Hulot a "choisi de faire confiance" à la parole des candidats.
Pas moi.
Et je pense avoir de sérieuses raisons pour cela.
A cause du passé des candidats, mais aussi à cause de leur présent.
Nous verrons bien si je me trompe.

Pour le reste...sache que j'ai le même âge que Nicolas Hulot. Smile
Des savantes stratégies, j'en ai vu quelques unes à l'oeuvre.
Je suis très attaché au bon sens.
Selon moi, le meilleur ami de la vache, ce n'est pas le boucher.
C'est pour cela que si je partage beaucoup de choses avec Nicolas Hulot, je ne partage pas la confiance qu'il a envers les politiciens...

Voilà.

Ugatza

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ptitdav29
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MessagePosté le: Ven Fév 02, 2007 6:34 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Tu veux que je te dise ce qui se serait passé si Hulot s'était présenté? Il aurait rafflé une partie des votes de Segolene royale au 1er tour et on se serait retrouvé avec un duo droite/extreme droite (en l'occurence Sarko/Le Pen) au 2eme tour comme en 2002! Ca aurait été tres prometeur pour l'écologie future... marteau
C'est dommage qu'on en soit arrivé a voter "utile" mais si il n'y avait pas des dizaines et des dizaines de candidats a se présenter on aurait pas a le faire.
Il a fait le bon choix, maintenant qu'il a l'opinion publique derriere lui il pourra "taper les doigts" des politiques si ils ne tiennent pas leurs engagements ecologiques chose qu'il n'aurait pas pu faire en tant que candidat a l'election.
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Mr.ecologie
Ours
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MessagePosté le: Ven Fév 02, 2007 7:08 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Citation:
Tu veux que je te dise ce qui se serait passé si Hulot s'était présenté? Il aurait rafflé une partie des votes de Segolene royale au 1er tour et on se serait retrouvé avec un duo droite/extreme droite (en l'occurence Sarko/Le Pen) au 2eme tour comme en 2002


Au dernieres nouvelles Le Pen na pas encore les signatures qu'il lui faut pour se presenté Wink
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