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Pour le purin d'orties

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metallah
Zebre
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MessagePosté le: Jeu Sep 28, 2006 1:48 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Citation:
En conséquence, la promotion auprès des particuliers de procédés naturels ou le fait de donner la recette de telles préparations ne sont pas interdites", soulignent les deux ministères.


il y a aussi et surtout pas mal d'incohérence entre la réalité des actes et ce communique
et incohérence dans le communiqué

comment fait on la différence entre une communication qui s'adresse aux particuliers
et une autre ?

Par exemple sur un site internet, ou si j'écris un livre ?

Je vous laisse vous prendre la tête avec cette réflexion... C'est du foutage de gueule tout simple

et pendant ce temps on se prend plus de 100000 euros d'amende par jour pour une directive ogm qui n'est toujours pas en vigueur en France

Ah tiens j'ai compris, en fait ce sont les écolos et d'autres qui vont payer indirectement cela... bravo !

_________________
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zouzou
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MessagePosté le: Sam Sep 30, 2006 11:59 am Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Moi aussi, je crois que c'est du foutage de gueule pur et simple...

La loi a l'air très floue a l'égard de cette interdiction de la "promotion des produits" , et plutôt qu'un communiqué rassurant du ministère, j'aimerais mieux un texte de loi écrit de façon plus claire !

Intéressant par contre : pour une fois, 2 députés bretons (parmi la 10aine à qui j'ai écrit), m'ont répondu par un communiqué commun que voici :
Citation:
Vous avez souhaité attirer mon attention sur les conséquences de la loi du 5 janvier 2006 d’orientation agricole sur l’utilisation, par les agriculteurs ou les jardiniers, de procédés naturels et traditionnels pour la protection des plantes et des cultures.

Vous craignez notamment que ces produits, tel le purin d’ortie, ne soient désormais interdits sur le fondement des articles L. 253-1 et L. 253-7 du code rural - issus de l’article 70 de la loi d’orientation agricole - qui interdisent l’utilisation, la publicité commerciale ou la recommandation de tout produit phytopharmaceutique contenant des substances actives destinées au traitement des plantes, dès lors que ce produit ne bénéficie pas d’une autorisation de mise sur le marché.

Je comprends l’inquiétude dont vous m’avez fait part, tant au regard de l’utilisation traditionnelle dont ces solutions naturelles sont l’objet, que du rôle qu’elles peuvent jouer dans la lutte contre les pollutions diffuses et dans celui du développement de l’agriculture biologique. C’est pourquoi il m’a paru utile de vous apporter quelques éléments d’information sur l’application de ces articles législatifs, dont les modalités ont récemment été précisées par le Ministère de l’économie, des finances et de l’industrie et par celui de l’agriculture.

Si toute publicité ou recommandation est interdite pour des produits phytosanitaires qui ne bénéficieraient pas d’une autorisation de mise sur le marché, en revanche la préparation de purin d’ortie ou d’autres plantes effectuée par un particulier - y compris par un agriculteur - en vue d’une utilisation à titre personnel, ne rentre pas dans le cadre d’une mise sur le marché. La mise sur le marché suppose en effet une transaction, onéreuse ou gratuite, entre deux parties. En conséquence, la promotion auprès des particuliers de procédés naturels ou le fait de donner la recette de telles préparations ne sont pas interdits. Les produits naturels traditionnels élaborés à la ferme ou au jardin peuvent donc continuer à l’être sans autorisation préalable.

…/…


Ces Ministères signalent toutefois que les agriculteurs ou les jardiniers ne sont pas autorisés à commercialiser ou à distribuer même gratuitement ces produits, car dans ce cas une autorisation préalable est requise. Cette procédure, qui existe pour les médicaments vétérinaires ou humains, permet de garantir que l’utilisation des produits en question est sans danger pour l’utilisateur, le consommateur ou l’environnement et qu’elle est efficace dans la lutte contre les maladies contagieuses des plantes. En effet, l’origine naturelle d’un produit ne garantit pas, à elle seule, l’absence de risque pour la santé publique, comme en témoignent les extraits de belladone ou de ciguë.

Néanmoins, je peux vous assurer que le Gouvernement est conscient de la nécessité de trouver des solutions permettant d’homologuer les produits traditionnels et les préparations naturelles de protection des plantes. A cet effet, le Ministère de l’économie, des finances et de l’industrie et le Ministère de l’agriculture ont mis en place, il y a 18 mois, en liaison avec la Commission européenne, un groupe de travail au niveau communautaire pour traiter cette question.

Le Gouvernement et la majorité parlementaire sont attachés à l’amélioration de la protection de notre environnement, et en particulier à l’amélioration de la qualité des eaux et des milieux naturels. C’est l’objectif que nous poursuivons à travers le projet de loi sur l’eau que le Parlement devrait prochainement adopter, et qui comporte de nombreuses mesures de lutte contre les pollutions diffuses. C’est ce même objectif que le Gouvernement a réaffirmé dans le cadre du Plan interministériel de réduction des risques liés aux pesticides présenté en juin dernier.


J'ai trouvé ça intéressant, je me suis dit que pour qu'ils répondent, ils devait déjà y avoir un certain émoi dans la communauté agricole. Wink

Evidemment je ne suis pas d'accord :
-parce que le texte de loi me paraît interprétable très différemment
-parce qu'ils évoquent le cigüe alors que d'autres plantes comme l'ortie sont très inoffensives
- parce qu'ils invoquent la sécurité pour interdir des recettes datant de la nuit des temps , tandis qu'ils autorisent des OGM non testées pendant le même temps.

Il va me falloir un peu de temps pour concocter ma réponse, mais si quelqu'un ici a des idées.... Smile
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erable
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MessagePosté le: Sam Sep 30, 2006 12:17 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

je reçois ce matin la newsletter de univers-nature ; voici les liens concernant le purin d'ortie :
http://www.univers-nature.com/inf/inf_actualite1.cgi?id=2366
http://www.univers-nature.com/inf/inf_actualite1.cgi?id=2373
http://www.univers-nature.com/inf/inf_actualite1.cgi?id=2357

on dirait que les pétitions ont portée leurs fruits... si j'ai bien compris ! c'est pas tout rose mais ya du mieux Wink

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Erable

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zouzou
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MessagePosté le: Sam Sep 30, 2006 9:42 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Merci pour les liens, franchement intéressants concernant les répercussions sur l'agriculture biologique ! Super

Vais essayer de m'en inspirer en partie pour mon courrier.
Je crois que ça vaut le coup de ne pas se relâcher car... même les députés des régions agricoles (la bretagne en l'occurrence, où les agriculteurs biologiques sont de plus en plus nombreux) ont l'air d'être un peu ennuyés sur le sujet...

Ca vaudrait le coup de leur faire comprendre que cette loi est complètement déplacée ! Smile
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zouzou
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MessagePosté le: Dim Oct 01, 2006 9:03 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Voilà !
Je viens de trouver une réponse toute faite (et plutôt bien faite) au communiqué du ministère de l'agriculture, et qui se trouve ici :
http://www.info-presse.net/cp/2006136.html

Je m'en suis pas mal inspirée pour répondre à mes députés... Donc si quelqu'un ici est toujours en forme pour défendre l'ortie, ça peut servir....!!!
Super
(Mon petit aménagement a été de signaler que, tandis qu'on interdit le purin d'ortie....96% des eaux de surface et 61 % des eaux souterraines sont contaminées par des pesticides autorisés !!! Neutral )
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glapinol
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MessagePosté le: Lun Oct 16, 2006 12:43 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

bonjour à tous et à toutes,
apportez votre soutien à l'association de l'amis des orties qui se bat contre le décret anti produits naturels.

vous pouvez imprimez une pétition sur leur site http://www.terran.fr et la faire signer au plus grand nombre.
c'est une bonne action et plus il y a aura de signature, mieux ce sera.

on ne sait pas exactement ce que cherche le gouvernement, mais on sait bien ce que les multinationales des secteurs chimiques et de synthèses ont réussi à faire pour continuer à diluer leurs produits chimiques sur la marché.
on nous privent de liberté individuelle et de liberté d'expression, alors attention et ne nous laissons pas faire...

bien amicalement
Erwan
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erable
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MessagePosté le: Lun Oct 16, 2006 2:14 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

voici la réponse scannée OCR de mon député à la pétition-email que je lui avais envoyée (oui, je sais, j'y ai mis le temps !Shocked ) :
Citation:

"Par un récent courriel, vous avez souhaité appeler mon attention sur les conséquences de la loi d'orientation agricole du 5 janvier 2006 quant à l'utilisation, par les agriculteurs ou jardiniers, de procédés naturels et traditionnels pour la protection des plantes et des cultures. Je vous en remercie.
Vous craignez notamment que ces produits, tels le purin d'orties, de presles ou l'eau savonneuse, ne soient désormais interdits sur le fondement des articles L. 253-1 et L. 253-7 du code rural issus de l'article 70 de la loi d'orientation 'agricole- qui interdisent l'utilisation, la publicité commerciale ou la recommandation de tout produit phytopharmaceutique contenant des substances actives destinées au traitement des plantes, dès lors que ce produit ne bénéficie pas d'une autorisation de .J mise sur le marché (AMM). ~
Je comprends l'inquiétude dont vous me faites part, tant au regard de l'utilisation traditionnelle dont ces solutions naturelles sont l'objet, que du rôle qu'elles peuvent jouer dans la lutte contre les pollutions diffuses et dans celui du développement de l'agriculture biologique. C'est pourquoi je tiens à vous apporter tous les éléments de nature à vous rassurer sur l'application des articles législatifs précités.
Ces dispositions ont récemment été explicitées par le Ministère de l'Economie, des Finances et de l'Industrie et par celui de l'Agriculture, dans un communiqué de presse commun du 1 9 septembre 2006.
Si toute publicité ou recommandation est interdite pour des produits phytosanitaires qui ne bénéficieraient pas d'une AMM, en revanche, la préparation de purin d'orties, d'autres plantes ou eau savonneuse, effectuée par un particulier y compris par un agriculteur en vue d'une utilisation à titre personnel, ne rentre pas dans le cadre d'une mise sur le marché. La mise sur le marché suppose en effet une transaction, onéreuse ou gratuite, entre deux parties. En conséquence, la promotion auprès des particuliers de procédés naturels ou le fait de donner la recette de telles préparations ne sont pas interdits. Les produits naturels traditionnels élaborés à la ferme ou au jardin, peuvent donc continuer à l'être sans autorisation préalable.
Les Ministères précisent toutefois que les agriculteurs ou les jardiniers ne sont pas autorisés à commercialiser, ou à distribuer même gratuitement ces produits car dans ce cas une autorisation préalable est requise. Cette procédure, qui existe pour les médicaments vétérinaires ou humains, permet de garantir que l'utilisation des produits en question est sans danger pour l'utilisateur, le consommateur ou I 'envlronnement et qu' elle est efficace dans la lutte contre les maladles contagleuses des plantes. En effet, l'origine naturelle d'un produit ne garantit pas, à elle seule, l'absence de risque pour la santé publique, en témoignent les extraits de belladone ou de ciguë.
Néanmoins, je puis vous assurer que le Gouvernement est conscient de la nécessité de trouver des solutions permettant d'homologuer les produits traditionnels et les préparations naturelles de protection des plantes. A cet effet, le Ministère de l'Economie et des Finances et le Ministère de l'Agriculture et de la pêche ont initié il y a 18 mois, en liaison avec la Commission européenne, un groupe de travail au niveau communautaire pour traiter cette question.
Tout comme vous l'êtes, le Gouvernement et sa majorité sont attachés à l'amélioration de la protection de notre environnement et, dans ce cas précis, à celle de la qualité des eaux et des milieux naturels. C'est l'objectif que nous poursuivons à travers le projet de loi sur l'eau que le Parlement devrait prochainement adopter et qui prévoit de nombreuses mesures de lutte contre les pollutions diffuses. C'est ce même objectif que le Gouvernement a réaffirmé dans le Plan Interministériel de réduction des risques liés aux pesticides présenté en juin dernier.
Espérant ainsi répondre utilement à vos préoccupations, je puis vous assurer de ma vigilance constante sur ces questions.
Veuillez agréer, Chère Madame, l'expression de ma considération dévouée et la meilleure. "





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MessagePosté le: Mar Oct 17, 2006 3:47 am Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Merci Glapinol pour l'info sur la pétition, je vais la faire imprimer et essayer de la faire signer par ceux que je connais ici Super

Dis donc, il est vachement sympa de te répondre comme cela ton député Erable, on voit qu'il est très au courant sur la question mais le problème persiste bel et bien pour les agriculteurs BIO qui utilisent ce genre de produits pour faire pousser leurs plantes qu'ils vendent par la suite ...

Confused

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MessagePosté le: Mar Oct 17, 2006 11:51 am Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

hello, son député n'est pas sympa, il a été bien informé pour envoyer cette réponse parfaitetement cadrée à toute personne qui en fait la demande.
j'ai réçu deux fois cette même réponse de 2 députés différents de ma région.
j'ai pensé la première fois que le député avait pris le temps de m'envoyer un beau message et puis quand j'ai reçu le deuxième exactement le même, j'ai bien vu que ce n'est qu'un communiqué, sachant qu'ils allaient recevoir des messages de personnes qui se posaient des questions.

En lisant ce message type, je n'ai pas été convaincu du tout par le contenu, un peu de langue de bois et d'hypocrisie de la part du gouvernement.
Bref, espèrons que que ça va finir par s'arranger, par exemple une modification de ce décret pour adapter la réglementation, comme cela se fait déjà en Allemagne pour une grande quantité de produits naturels.
d'autre part, un durcicement de la réglementation sur les produits phytosanitaires de synthèses....etc

j'espère qu'il y aura des centaines de milliers de pétitions qui aideront à une décision plus sage et moins ridicule du gouvernement.

bonne journée à tous et à toutes.
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MessagePosté le: Mar Oct 17, 2006 2:55 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Glapinol a entièrement raison Smile ; c'est pour ça que, Admin, j'avais dit dans le chat que ce n'était que blabla ! on voit tout de suite que c'est stéréotypé.

Mon député répond toujours à mes emails - c'est pas la première fois - et toujours de cette façon ; mais je persiste car je ne veux pas qu'il gagne son pain sans rien faire.... ne serait-ce qu'une lettre Smile qu'il signe de sa main... même si c'est tout ce qu'il fait ! et puis, j'aime bien les remuer, moi, les élus marteau comme s'ils n'avaient que ça à faire de me répondre Ultra heureux et il faut bien qu'ils voient qu'on existe même en dehors des élections Smile

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