Pour découvrir ou partager des gestes Eco-Citoyens ou EcoGestes. Pour Débattre d'Ecologie, de respect de l'Environnement, du réchauffement climatique, de la biodiversité... Pour agir en Ecocitoyen grâce à une protection de l'environnement au quotidien
Pour ma part, lorsque j'en aurai un (suite a un bug, je n'ai pas pu enchérir sur une superbe occasion ), je tien a faire des test du type :
- sachant qu'un ordinateur consomme beaucoup au démarrage, combien de temps peut-on s'absenter au maximum sans éteidre celui car si on l'étaignait, le redémarrage consommerait plus que de le laisser allumer.
- consommation des appareil en marche ou en veille et comparaison d'afficacité avec d'autre de la même catégorie
- calcul du coût et de la consommation de rechargement de pile a voir pour acheter un chargeur solaire
- et pleins d'autres chose qui viendront au fure et a mesure
Je trouve que c'est une très bonne initiative en effet, c'est toujours bon de pouvoir comparer ce genre de chose je pense ! Tiens nous au courant de tes essais et de tes résultats !
Je suis d'accord avec toi Narducio aussi lorsque tu dis qu'il faut surtout et avant tout se pencher sur les gros gaspillages dans la maison ! C'est vrai mais cela ne rend pas pour autant inutiles les essais de Loupo !
Parce que tout est dérisoire comme gestes :
- couper l'eau quand on se brosse les dents : ça sert à quoi alors que l'on peut économiser des litres et des litres en lavant sa voiture ?
- Eteindre la lampe lorsque l'on quitte une pièce : ça sert à quoi alors que l'on peut économiser beaucoup plus en ne repassant plus ses affaires ?
- Ne pas prendre la voiture pour aller chercher le pain à 2km : ça sert à quoi alors que l'on peut économiser beaucoup plus si l'on ne part pas en vacance dans le Sud cet été ?
Avec ce genre de réactions ( qu'on beaucoup de personnes ) on n'avance pas, on stagne, on s'enlise !!
De plus TOUS les gestes eco-citoyens ne sont valables QUE si beaucoup de monde s'y met, c'est seulement comme cela que l'on avancera !
Bon, Admin m'a devancer sur les réponses que j'allais te donner Narduccio^^
Je suis d'accord pour les grosse économie, mais les petites ne sont pas inutiles et de plus pas la peine d'être ingénieur et acheter du dernier cri pour le faire.
Pour le four, je ne sais pas ce que tu as mais en ce qui me concerne, il n'y a rien a reprogrammer a mois que tu n'ai pas d'horloge dans la cuisine.
Les ampoules à économie d'énergie, la aussi je ne sais pas lesquelles tu prend xar les mienne ne mettent pas plusieurs minutes à atteindre elur maximum mais une seul. Je suis cependant d'accord que c'est pas a mettre dans les escalier sauf les ampoules à économie d'énergie, composées de diodes et qui s'allume de suite : http://www.energiedouce.com/boutique/liste_familles.cfm?num=8&code_lg=lg_fr
_________________ Pensez à vous inscrire sur la mappemonde du forum "Il y a 2 choses qui sont infinies, l'univers et la bêtise humaine. Quoique pour l'univers je n'en suis pas sûr" Albert Einstein
Narduccio Eléphant
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Localisation: Fessenheim
Posté le:
Jeu Sep 21, 2006 11:57 pm
« Admin » a écrit:
- couper l'eau quand on se brosse les dents : ça sert à quoi alors que l'on peut économiser des litres et des litres en lavant sa voiture ?
Mais, la majorité des français pense de plus en plus à couper l'eau quand elle se lave les dents (merci au battage médiatique), mais lave sa voiture à grandes eaux. C'est la même chose pour tous tes autres exemples. Et grâce au battage médiatique, il y a de nombreuses personnes convaincues d'agir comme il faut alors qu'ils gaspillent encore beaucoup.
Une fois que l'on a serré les boulons dans les plus gros postes, on peut fignoler (voire avant, ça mange pas de pain). Mais ce n'est pas parce que tu fait les petits gestes médiatisés que c'est bon. Il faut d'abord faire les gros. Il faut être efficace, pas "frimeur". Or, si certains font les petits et les grands gestes, beaucoup pensent à tort que les petits suffissent.
Je n'ai pas dit: ne faites rien, parce que si vous ne faites pas les grosses économies cela ne sert à rien. Je dit: qu'il est plus interessant de viser d'abord les grosses économies, car se seront les plus efficaces.
« Admin » a écrit:
Avec ce genre de réactions ( qu'on beaucoup de personnes ) on n'avance pas, on stagne, on s'enlise !!
J'ai du mal me faire comprendre, surtout que ce que je propose permet de faire de très substancielles économies. Ce sont des gestes qui permettent de faire baisser de manière conséquente la facture. Ils sont estimés à 30-50%. Pas des poulièmes. Les poulièmes, c'est fait pour se donner bonne conscience.
« Admin » a écrit:
De plus TOUS les gestes eco-citoyens ne sont valables QUE si beaucoup de monde s'y met, c'est seulement comme cela que l'on avancera !
Ben non, il faut commencer au plus tôt et sûrement pas attendre que les autres s'y mettent. Et surtout : être efficace. Parce que la manip avec la batterie du four, elle augmente la consommation globale. D'un poulième, mais elle l'augmente.
Ben non, il faut commencer au plus tôt et sûrement pas attendre que les autres s'y mettent. Et surtout : être efficace. Parce que la manip avec la batterie du four, elle augmente la consommation globale. D'un poulième, mais elle l'augmente.
Sans commentaires
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..........Je n'ai pas dit: ne faites rien, parce que si vous ne faites pas les grosses économies cela ne sert à rien. Je dit: qu'il est plus interessant de viser d'abord les grosses économies, car se seront les plus efficaces.....
certes mais pour interéssé les gens les petites economies sont peut etre plus attrayantes que les grosses qui peuvent paraitre rebarbative ou hors de portée pour les gens touchés par ces campagnes .
pis il faut bien commencé par un bout , si la petite economie amène la personne qui si est interressé a la grosse , le chemin seras peut etre fait a l'envers (pour ta vision des choses ) mais le resultat seras la .
et puis ca sensibilise ce qui est toujours mieux que il y as quelque année ou quasiment tout le monde s'en foutait et n'avait pas conscience des problemes.
une campagne pour des petites economie, amene meme ceux qui ne le font toujours pas a reflechir quand meme a la situation ou aux problemes actuels (c'est ce qu'il en ressort des discussions avec mon entourage professionnel tres peu econome pourtant , ben ils commencent a reflechir.
d'ailleurs la taille des voitures commence a diminué sur le parking de la societe (tout doucement certe mais ca diminue))
Narduccio Eléphant
Inscrit le: 30 Oct 2005
Messages: 1149
Localisation: Fessenheim
Posté le:
Ven Sep 22, 2006 12:39 am
Non, le résultat n'est pas là. Il suffit de regarder les chiffres. La consommation d'énergie primaire augmente, même si la consommation de carburant automobile baisse un petit peu.
Si l'on voulait vraiment faire des économies, le message serait tout autre. Il faut faire du 20/80, pas l'inverse. Le 20/80 veut dire que 20% de la consommation peut produire 80% d'économies. Il ne sert à rien de chercher à faire l'inverse. Ou plutôt, ça ne sert qu'à une seule chose : se donner bonne conscience.
zouzou Animateur
Inscrit le: 23 Mar 2006
Messages: 784
Localisation: iDf
Posté le:
Ven Sep 22, 2006 12:39 pm
Moi je veux bien entendre le message "il faut faire des économies encore plus grosses"...
.... Mais de là à dire, "les petites économies sont inutiles", je trouve ça... Comment dire ?
Est-ce que ce n'est pas parce que tu travailles pour le nucléaire, et donc pour EDF, que tu nous dis ça, Narduccio ?
En tout cas certaines associations qui ont fait le calcul en concluent qu'il ne s'agit pas forcément de si petites économies. Voir ce lien :
http://www.cca.asso.fr/eco/loisir.htm
avec cette citation :
Citation:
La consommation d'énergie d'une veille peut-être beaucoup plus importante que la consommation lorsque l'appareil est allumé !
Par exemple : vous regardez votre télévision 3h par jour, et vous la mettez en veille 21h. Si la puissance en marche est de 80 W, et la puissance en veille est de 15 W, votre consommation sera de :
(80X3) + (15X21) = 240 + 315 = 555 Wh sur 24h.
Pour un coût de 67 centimes TTC/kWh, le coût total sera de
371,85 F par jour au lieu de 160,80 F
Un téléviseur consomme environ 100 watts par heure. Regardé, en moyenne, quatre heures par jour, trois cent jours par an, il dépense 90 F d'électricité utile. Si on ne l'éteint pas complètement, son maintien en position de veille consomme 10 watts par heur, 20 heures par jours, 365 jours par an. Soit 55 F d'énergie gaspillée. Avec le magnétoscope, on double la mise : 110 F.
En fait, Narduccio, est-ce que ce n'est pas surtout le point suivant qui te fait nier ces économies ?
Citation:
La consommation des appareils qui restent en position veille peut dépasser 10% de la facture EDF. C'est modeste dans le budget d'un foyer, mais à l'échelle du pays, l'ensemble de cette énergie mal utilisée représente la production du quart d'une centrale nucléaire, soit encore la consommation annuelle des villes de Nice et Lyon réunies.
Et je suis d'accord avec Patlafatigue : il y a des économies qui sont plus faciles à faire que d'autres (surveiller sa conso plutôt que de reconstruire entièrement sa maison... ), je ne vois pas pourquoi il faudrait s'en priver !
Je ne crois pas ( je ne veux pas parler en son nom mais... ) que Narduccio soit à ce point "pro-EDF" au point de ne pas vouloir que l'on fasse des économies ! Je crois qu'il voulait juste dire de faire attention à toutes les économies mais surtout les grosses !
Mais je suis de ton avis Zouzou et je voulais mettre aussi un exemple :
Une famille de 5 personnes avec une voiture !
Chaque personne peut économiser 1 litre d'eau en se brossant les dents ( en évitant de laisser couler l'eau pendant les 2 min du brossage ) sachant qu'ils se lavent les dents 2 fois par jour !
Ils peuvent économiser :
(4X2)X30= 240 litres par mois !
Si ce ménage lave sa voiture une fois par mois dans un centre spécialisé : conso de 60 li d'eau par lavage !
Finalement, on se rend compte que les petites économies ne sont pas si petites que cela, non ?
Maintenant, je suis POUR dire qu'il faut à la fois faire des économies d'eau :
1 - Chez soi en se brossant les dents pour toute la famille et chaque fois qu'on le peut !
2 - En lavant sa voiture en préférant allé dans un centre de lavage spécialisé qui consomme bien moins d'eau que chez soi et qui gère les détergents ...
c'est tout une mentalité qui doit être changée, et toutes les actions sont bonnes à faire.
Ce qui m'enerve par contre ,c'est de faire croire aux gens qu'ils agissent pour le bien etre de l'environnement, qu'en faisant des petits gestes (certes utiles), mais s'ils se passaient de leur voiture, je crois que ce serait autre chose deja !!! c'est simplement donner bonne conscience aux gens, mais la terre aimerait qu'on aille plus vite !!
je crois tout de même que tous les petits gestes reunis, dans la maison, au travail, en se bougeant..., et que tous font, c'est deja enorme, mais en comparaisons, avec ; si les busness man ne prenaient plus l'avion, ce serait à une autre echelle!!! Mais tout est dans l'exemple, et oui les gens sont des moutons!
les petits gestes, vous les voyez partout, mais : utilisez des produits bio, ne pas gaspillez, et ne pas acheter tee shirt à la mode, ne pas fumer, vous avez un velo, vous vous en servez ?
toilette seche, vous connaissez?
vous en voulez d'autres?? parce que nicolas hulot, je l'aime bien, masi il prend l'avion pour ushuaia!!
les produits bio, ou local, sans emballages, vous achetez?
Tachons tout à chacun de faire notre petit bonhomme de chemin, balayons devant notre porte.. et quand cela est fait EDUQUONS les autres dans ce sens.
De petites économies multipliées par le nombre de français (par ex) ça commence à faire beaucoup d'économies....
PS : si au lieu de couper l'eau pendant que l'on se brosse les dents eh bien....on ne se lavait plus du tout les dents, vous imaginez les économies d'eau !!!!
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), je tien a faire des test du type :
"Il y a 2 choses qui sont infinies, l'univers et la bêtise humaine. Quoique pour l'univers je n'en suis pas sûr" Albert Einstein 
mais... ) que Narduccio soit à ce point "pro-EDF" au point de ne pas vouloir que l'on fasse des économies ! Je crois qu'il voulait juste dire de faire attention à toutes les économies mais surtout les grosses !
