Pour découvrir ou partager des gestes Eco-Citoyens ou EcoGestes. Pour Débattre d'Ecologie, de respect de l'Environnement, du réchauffement climatique, de la biodiversité... Pour agir en Ecocitoyen grâce à une protection de l'environnement au quotidien
C'est pourquoi, cela me chiffonne un peu lorsque l'on tape sur les doigts des entreprises qui essaient d'intégrer de l'écologie dans leur fonctionnement ... Elles vont essayer de voir ce que ça leur rapporte dans un premier temps, c'est assez légitime je trouve !! Je préfère cent fois les encourager à continuer encore et encore, à leurs donner des idées plutôt que de leurs lancer la pierre en leur disant : "vous ne pensez qu'au profit !"
Un chef d'entreprise ne va pas devenir un humaniste défenseur de l'environnement du jour au lendemain !
c'est marrant, c'est ce que dit N Hulot dans son bouquin serais-tu son fils caché?
plus sérieusement, j'avoue que j'ai du mal à accorder crédit aux boîtes qui font dans l'environnement et le commerce équitable parce que dans leur raisonnement c'est une niche (= cible portant un certain potentiel commercial), alors qu'une autre démarche du type "bon, on va essayer de faire autrement et y aller petit à petit" là effectivement il y a de la prise de conscience. mais pour les autres, à la moindre occasion, ils vireront de bord.
_________________ j'aime les chats qui ont des poils aux doigts
Christophe33 Loup
Inscrit le: 29 Mai 2006
Messages: 229
Localisation: Belgique
Posté le:
Jeu Aoû 17, 2006 2:52 pm
Je situe un peu mes propos. Le forum s'appelle éco-consommation, il est très axé écologie dans sa démarche. Il y a pas mal de discussion ouverte (un peu comme dans celui-ci) mais le problème (et je ne suis pas le seul à le dire) est qu'il n'y a que les domaines des énergies renouvelables où il y a des discussions suivies mais pas par le fait d'un point de vue écologique mais par la peur de la fin du pétrole (surtout de voir son portefeuille diminué) et par soucis de rentabilité. Donc on en arrive à faire du "traditionnel" dans un secteur écologique. Ca n'est pas du tout le fait d'entreprise mais bien de gens comme vous et moi. On fait de l'"écologie bonne conscience" mais les choses plus faciles, plus accessibles basta! on en veut pas.
Sur ce forum, ce qui est bien c'est que tous, nous participons à l'avancement d'une discussion, même de toutes les discussions (chacun à sa manière et je parle "en gros").
Ce que je reprocherais à l'autre, c'est peut-être le rôle des modos qui n'insistent pas assez sur la globalité écologique. Comme je le dis, j'ai été voir Pierre Rabhi à Louvain-la-neuve, les trois quarts des gens qui y étaient, passez moi l'expression , bourgeois, et après avoir vu untel et untel discuter "écologie", s'être fait voir au bon endroit, sont repartis à un ou deux par 4x4, alors que le message de Pierre Rabhi (qui peut bien sûr être écouté par tous) s'adresse à un tout autre public....
Côté politique, je n'ai plus aujourdh'ui de militance a-politique, j'ai milité libertaire pendant pas mal de temps, comme pour le reste que des désillusions. Je reprendrai la chanson de Renaud, je suis un militant du parti des oiseaux,....
_________________ « Nous devons apprendre à respecter la vie sous toutes ses formes ; il ne faut détruire sans raison aucune de ces herbes, aucune de ces fleurs, aucun de ces animaux qui sont tous, eux aussi, des créatures de Dieu. » Théodore Monod
Moi, j'ai l'espoir (utopique ?) qu'une entreprise OU un particulier fera de plus en plus de choses progressivement, le plus important, c'est qu'elle mette le doigt dans l'engrenage à un moment donné !!
Ensuite il faut que les petits gestes faciles dont tu parles deviennent la normalité ... c'est déjà le cas chez certains d'entre nous, mais ce n'est pas la normalité (pour tous) !
C'est pourquoi il faut ratisser large et que chacun s'y mette petit à petit et que l'on considère cela comme une obligation, comme son devoir de citoyen ... d'Eco-Citoyen ...
Que l'on commence par voir le côté rentable de la chose ne me dérange pas plus que cela à partir du moment où la démarche est progressive et ne s'arrête pas là ... c'est là pour moi où la politique prend le relais ...
Que l'on commence par voir le côté rentable de la chose ne me dérange pas plus que cela à partir du moment où la démarche est progressive et ne s'arrête pas là ... c'est là pour moi où la politique prend le relais ...
tu ne crois pas qu'on y perd son âme? ce que je veux dire, c'est qu'à partir du moment où on s'engage (ou s'investit) dans l'écologie et qu'on devient responsable de son engagement, le côté "rentabilité" se minimise, car on la voit à plus long terme. si, comme les personnes que décrit Christophe, ils la veulent tout de suite, c'est qu'à la moindre occasion, ils tourneront leur veste...
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Oriklas Koala
Inscrit le: 06 Aoû 2006
Messages: 153
Posté le:
Ven Aoû 18, 2006 11:50 am
Pour soutenir un peu le raisonnement d'Admin je dirait qu'il est toujours preferable de se battre avec les autres plutot que contre les autres... Il faut du temps pour que les gens s'habituent... Des mesures tres restrictives d'un coup risque de mené a la non application de celle ci sur le terrain...
_________________ Si les mots nous emprisonnent, les emotions nous libèrent !
Lord69 Modérateur
Inscrit le: 12 Oct 2005
Messages: 4542
Localisation: Villeurbanne (pas loin de Lyon)
Posté le:
Ven Aoû 18, 2006 8:01 pm
« Oriklas » a écrit:
Pour soutenir un peu le raisonnement d'Admin je dirait qu'il est toujours preferable de se battre avec les autres plutot que contre les autres... Il faut du temps pour que les gens s'habituent... Des mesures tres restrictives d'un coup risque de mené a la non application de celle ci sur le terrain...
C'est une vision : l'accompagnement ou l'affrontement d'idée.... moi je ne crois plus vraiment à l'accompagnement....
_________________ L'exemple n'est pas le meilleur moyen de convaincre, c'est le seul (Gandhi)
L'angle d'approche de la rentabilité est un angle d'approche comme les autres pour mettre un doigt dans l'engrenage !
Je vois bien cela en trois étapes :
Premièrement, vous avez une entreprise qui pollue et qui s'en fout ...
Deuxièmement, une entrperise qui pollue moins car ele y a trouvé un intérêt (image, économie d'argent, moins de gaspillage ...)
Troisièmement, une entreprise totalement investie dans la cause environnementale et sociale ...
Cela me paraît totalement utopique de passer de la première à la troisième ... et lorsqu'on y regarde plus près, il y a très très peu de candidats dans la troisième catégorie !!
Le but pour l'entreprise est de faire de l'argent ... on peu être en désaccord à 100% avec cela, ça ne change rien, c'est un fait et cela ne fait pas changer les choses ... disons que j'essaie de voir le côté pragmatique de la chose ! sinon, on ne fait que parler ou critiquer, on est dans l'opposition et le mécontentement tout le temps et pendant ce temps là les glaciers continuent de fondre ...
Evidemment, si on me demande de choisir entre une entreprise qui voit que la rentabilité et une autre qui s'intéressent vraiment à la cause environnementale, le choix sera vite fait ! malheureusement, ce n'est pas toujours si simple !
Inscrit le: 12 Oct 2005
Messages: 4542
Localisation: Villeurbanne (pas loin de Lyon)
Posté le:
Sam Aoû 19, 2006 2:07 pm
Evidemment il y a des points à prendre en infléchissant le choix des entreprise (et c'est là que le consommatauer est important dans ses attentes et ses choix).
Mais ce que je sous entends, c'est que c'est u nchangement global de société et d'échelle qui sauvera la planète pour moi, et pas de simple petites bonnes intentions qui s'érrètent bien vite quand la pub est passée... Mais ce n'est que le point de vue d'un humble citoyen de la planète
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pipoune Dinosaure du Forum
Inscrit le: 10 Mar 2006
Messages: 3136
Posté le:
Sam Aoû 19, 2006 2:10 pm
« Lord69 » a écrit:
Evidemment il y a des points à prendre en infléchissant le choix des entreprise (et c'est là que le consommatauer est important dans ses attentes et ses choix).
Mais ce que je sous entends, c'est que c'est u nchangement global de société et d'échelle qui sauvera la planète pour moi, et pas de simple petites bonnes intentions qui s'érrètent bien vite quand la pub est passée... Mais ce n'est que le point de vue d'un humble citoyen de la planète
+1
d'ailleurs, je ne dis pas que du jour au lendemain on changera tout.
j'ai rencontré un couple de Belges mercredi dernier et ils m'ont dit qu'en belgique les gens qui ne trient pas paient des pénalités et étaient étonnés qu'en france, il n'y ait pas ce genre de système... donc la sensibilisation passe aussi par un changement des habitudes, car tant qu'on ne voit pas le résultat de ce qu'on fait, on a l'impression que ça ne sert à rien... or, si on laisse tout le monde faire ce qu'il veut (mentalité bien française "je fais ce que je veux, je suis libre"), on va droit à l'échec, une mesure mise en place DOIT être accompagnée d'une mesure de sanction en cas de non resect de celle-ci.
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serais-tu son fils caché? 
"je fais ce que je veux, je suis libre"), on va droit à l'échec, une mesure mise en place DOIT être accompagnée d'une mesure de sanction en cas de non resect de celle-ci.