Pour découvrir ou partager des gestes Eco-Citoyens ou EcoGestes. Pour Débattre d'Ecologie, de respect de l'Environnement, du réchauffement climatique, de la biodiversité... Pour agir en Ecocitoyen grâce à une protection de l'environnement au quotidien
En réalité, pour moi éco citoyen, ça veut dire conscient des effets de mes actions. Mais en effet j'espère que cela deviendra la norme. Cela ne devrait pas être un effort, mais une réalité quotidienne.
Christophe33 Loup
Inscrit le: 29 Mai 2006
Messages: 229
Localisation: Belgique
Posté le:
Jeu Juil 13, 2006 9:11 pm
Nous avons eu récemment une enquête sur l'eau en région wallonne (qui correspond à peu de chose près à la partie francophone de la Belgique) et on pouvait proposer des idées sur l'avenir de l'eau (et sa pénurie également):
- j'ai proposé d'une part une meilleure information (et formation) sur l'eau tous milieux confondus, j'insistais à faire un travail plus important au niveau des habitations sociales (aussi bien les habitants que les gérants) car j'y vais pour mon boulot et c'est pas le top en matière d'économie d'eau.
- l'autre truc proposé était tout simplement de définir une consommation qui était reconnue comme nécessité qui elle conserverai le taux de TVA à 6%, de deux de persévérer dans la logique plus tu consommes plus tu paies, et tertio d'y ajouter que ce qui dépasse la consommation de nécessité soit considéré comme un produit de luxe et taxé à 21%.
Nous sommes à l'heure où l'eau à tout va doit être considérée comme tel, encore une fois la balle est aux politiques qui j'espèrent prendront peut-être un jour le taureau (écologie) par les cornes (et faire de ce taureau un problème multiparti et pas seulement réservé aux verts et autres écolos (que je suis !)). Espoir tu nous fait vivre!
Pyroraptor , excuses-moi de te dire que ta réponse me semble bien plus ironique qu'intelligeante ....
Lily , ne considères-tu pas que le fait de récupérer/valoriser l'EDP permet d'économiser les ressources d'eau "terrestres" et par le même fait de compenser bons nombres de gaspillages ...??? , considères-tu normal de produire de l'eau potable pour tout le monde et pour tous usages alors que nous avons un besoin réel d'eau de qualité de seulement 3% ...???
ne considères-tu pas que l'on peut faire autre chose avec l'eau de pluie que l'arrosage et les nettoyages des surfaces extérieures ..??
ne considères-tu pas cette démarche comme autant "écolo" que "écono" ou inéluctable .. ??
Christophe , je ne veux pas te paraître alarmiste ou péssimiste , mais si il fallait attendre qqchose des politicards , il y a longtemps que la situation serait différente .. , il y a longtemps qu'ils ont la possibilité de faire des choses concrètes .....
c'est aussi pour ça que cela devient aussi un geste citoyen, car je suis certain que les évolutions positives viendront "de la base" , des citoyens responsables et volontaires qui "obligeront" un peu par la force des choses les politiciens à bouger ...
merci de vos commentaires .. , continuez .....
Muros
_________________ éc'eau-logis = site et forum spécialisés eau, eau de pluie, TLB et épuration écologique .. www.ec-eau-logis.info
L'eau .. la Vie !!
Lily Zebre
Inscrit le: 14 Mai 2006
Messages: 399
Localisation: Paris
Posté le:
Jeu Juil 13, 2006 11:11 pm
Je n'ai pas compris ta réponse Muros dans la mesure ou nous vivons dans une partie du monde ou les personnes pratiquent le type d'activité que j'ai citée...si tu vois autre chose à faire avec l'eau n'hésite pas à proposer, en France les personnes prennent des bains plusieurs fois par jours, arrosent nettoient leurs maisons etc...bref perso je ne vois pas d'autres choses pour l'eau de pluie que ce que j'ai sous les yeux...tout en me demandant pourquoi j'ai repondu à ton post.
Libre à toi de gonfler des ballons en plastiques avec de l'EDP et de les envoyer en Ethiopie ou de faire tourner les moulins à eaux avec (l'utilisation en est strictement reglementée en France alors va t'amuser ...)
La conclusion était que pour moi toute récup meme de pneu était quelque chose de normal et que la recup d'eau de pluie devrait etre depuis longtemps non pas considérée comme "particulière" ou eco-citoyenne mais comme quelque chose de normal...d'ailleurs on en a besoin pour nettoyer les trottoirs à Paris (je trouve que c'est très désagréable un trottoir sale quand on a des petit escarpins très chers tout neufs)
Bref la dessus je vais aller apprendre le chinois dans mon bain.
J'ai censuré la fin du post pour ceux qui l'auraient lu...après tout chacun est libre de répondre sur le ton qu'il veut après tout on est en France avec des baignoires! Tidjiouuu
_________________ Il y a tant de combats pour une aussi petite vie
Nimzegin Eléphant
Inscrit le: 03 Déc 2005
Messages: 1362
Posté le:
Ven Juil 14, 2006 4:36 am
Michèle est une pro de la récupération de l'eau de pluie
_________________ Il y a pire que le bruit des bottes : le silence des pantoufles !
Christophe33 Loup
Inscrit le: 29 Mai 2006
Messages: 229
Localisation: Belgique
Posté le:
Ven Juil 14, 2006 7:31 am
Salut Muros,
Je rejoins un peu Lily dans sa pensée car au niveau récup d'eau de pluie, c'est devenu normal. Ma première habitation était d'ailleurs pourvue de 40m3 de citerne. Je passe aujourdh'ui à 3m3 et je suis en suffisance (les wc normaux sont branchés ainsi que la machine à laver (dans ma première maison, tous les robinets étaient en eau de citerne sauf ceux de la cuisine)) J'ai surtout diminué ma consommation d'eau (TLB entre autre (voir autre post)). C'est une chose de récolter mais prévenir l'utililisation de l'eau en est une autre. N'oublie pas que le litre d'eau de citerne que tu rejetes à l'égout, n'est pas compris dans le montant de ta facture et que son traitement est en sus pour la société. N'oublions pas que le meilleur déchet est celui qui n'est pas produit.
Comme en prévention, j'essaie de faire ce que je peux...je trouve que le systême proposé à l'administration (SWDE leur site n'est pas trop mal) d'un côté préventif et informatif, proposant les alternatives existantes et la manière d'économiser celle-ci (tu ne peux pas savoir le nombre de robinets qui font du goutte à goutte dans une maison, et j'en fais sur un mois des maisons!!!) et de l'autre un systême "répressif", tu consommes (sous-entendu tu pollues), tu paies. Il faut pas se leurrer dans notre société de consommation, le seul endroit où çà fait mal c'est le porte-feuille, c'est triste mais c'est comme çà!!! Je reviens sur les logements sociaux, car en tout cas en Belgique, ceux-ci bénéficient d'un tarif préférenciel dans pas mal de fournitures, c'est ainsi que l'on y voit des lampes allumées toute la journée, des télés aussi, et les robinets qui coulent voire même les chasses. Je ne suis pas contre les tarifs sociaux, mais le social touche à la nécessité, après çàn devient un luxe! C'est pourquoi une meilleure information, couplée à un systême "répressif" est pour moi l'idéal. Et je pense qu'en Belgique, nous allons tendre vers cela.
Nous avons déjà le tarif lié à la consommation, plus tu consommes plus tu paies, mais plus tu paies, plus tu paies cher!.
Pour conclure, la récup, oui sans oublier que l'eau rejetée n'est pas comprise dans le paiement pour le traitement des eaux usées (un compteur pour égout ??? serait logique, non ???) ; faire un max pour ne pas en consommer plus que nécessaire ; et s'informer sur les moyens mis en oeuvre comme alternative.
A+
Ma réponse était évidement ironique a moin que tu veuille metre sur pied une citerne sur 30m de haut. Mais elle est pas si bete que ca cette réponse car la tu pourras alors te dire "écolo" (mots que je déteste car sans définition tout comme l'intelligence et la science) En attendant tu consomme bcp d'énergie avec des pompes alors que tu pourrais l'éviter cela ne tiens qu'a toi tu as tjrs le choix il suffit de le prendre.
Cordialement, Pyroraptor.
_________________ Je n'ais pas hérité de la terre de mes ancêtres, j'hérite seulement de celle de mes enfants.
pipoune Dinosaure du Forum
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Messages: 3136
Posté le:
Ven Juil 14, 2006 8:52 pm
pyro, ça ne sert à rien de t'énerver, c'est mauvais pour le coeur
_________________ j'aime les chats qui ont des poils aux doigts
Lily, tu n'as pas compris ma réponse ...?? ha bon .... il me semble pourtant avoir été clair dans mes questions , que j'ai posé sur un ton calme et respectueux , qui ne me semble pas mériter une telle arogance de ta part ....
alors dans ce cas , et si tu es plus attachée à l'entretien de tes petits escarpins très chers qu'aux problèmes de l'eau dans leur globalité ..... ce n'est pas un problème pour moi et je n'insisterai pas, je ne voudrais pas bousculer un peu trop tes petites idées citadines .....
BYE !
Christophe ,
je crois que nous somme sur la même longueur d'ondes pourtant , car je pense qu'il est franchement plus intéressant d'appliquer des alternatives efficaces et rentables (pour l'environn. bien sûr) comme la TLB par ex. , ce que tu fais d'ailleurs, que de se concentrer sur un joint de robinet ou de s'attacher à l'état clean des trottoirs de Paris .....
l'état des ressources hydriques est plus qu'inquiétant en France et en Europe, que ce soit en quantité ou en qualité , il est urgent de réagir à celà , mais lorsque l'on prend attention de quelle manière nos gouvernements comptent s'y appliquer malgré l'objectif qualité 2015 .... ça laisse pantois .... !!!
c'est dans ce sens aussi que je considère que le fait de récupérer et de valoriser l'EDP à un coté de démarche citoyenne , car ça va au-delà de ce que nos gouvernements/administrations sont capables de proposer à l'heure actuelle .. !!
enfin je pense que toi tu vas comprendre ce que je veux dire puisque tu es déjà dans une certaine démarche/application , et donc dans l'action (tout comme moi) plutôt que dans la causerie ...... , mais au vu de l'intérêt, de l'importance et des possibilités de la valorisation de l'EDP , combiné en plus à l'usage de TLB et compost , et d'une épuration naturelle pour les "campagnards" , je pense qu'il est vraiment difficile de faire mieux en matière de :
1) préservation (quantitative) des ressources hydriques
2) préservation de la qualité des eaux de surface et souterraines
3) non-production de la part majoritaire de pollution (eaux vannes)
4) disposition d'une eau douce et de grande qualité
5) réduction impressionante des moyens, coûts, travaux, énergie pour la "production" d'une eau de grande qualité , par simples filtrations et sans traitements chimiques ...
6) réduction d'un budget qui sera de + en + lourd à l'avenir
7) indépendance totale ou partielle par rapport aux futurs "seigneurs" de l'eau
8) possibilités dans certains cas (campagne oblige) de fonctionner en filière "sans rejets" ....
et j'oublie peut-être encore d'autres aspects ....
et c'est là que je pense qu'à l'heure actuelle, on peut vraiment parler dans ces cas précis de démarche bien plus citoyenne et responsable que "normale" , car si les eaux de pluies sont chouettes pour nettoyer les trottoirs de Paris ... c'est bien et c'est normal .... mais si ce que je viens de détailler était aussi "normal" , je ne vois pas pourquoi justement ce n'est pas encore monnaie courante , appliquer partout, encourager et préconiser partout ..... alors que ça n'est encore que "très règlementé" .... (ce qui n'est pas vraiment exact ..)
sachez aussi considérer que votre cas personnel n'est pas unique ou général , qu'il y a beaucoup de situations différentes à prendre en compte pour de multiples hypothèses/alternatives .....
Pyroraptor,
"consommer beaucoup d'énergie" .. , avec une pompe à eau d'1Kw qui fonctionne occasionnellement .... !!! .. , ben si il faut se priver de celà pour se permettre d'autres avantages ou "économies" bien plus profitables , ben alors je crois qu'il faut s'enfermer dans les bois en hermite et ne plus rien faire d'autre que glander .....
(cordialement aussi ... )
maintenant , pour ceux qui comme Lily ne connaissent pas encore ou n'ont pas encore compris les tenants et aboutissants , et les possibilités offertes par la valorisation de l'EDP ..... y'a qu'a demander .... !!!
(... mais sur un ton courtois si possible ....ça encourage mieux les réponses... )
amicalement
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