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Si les soutiens restent comme ils le sont à l'heure actuelle, est ce qu'il sera candidat à votre avis ou est ce qu'il va soutenir Corinne Lepage ou Dominique Voynet qui elles, se sont prononcées ??
Non Hulot ne soutiendra personne, et je pense ne se présentera pas, il va jouer jusqu'au bout avec les nerfs de tout le monde
(en espérant qu'il en fasse pas trop au point de perdre en crédibilité)
je trouve tout de même qu'il chronomètre parfaitement les choses pour favoriser Voynet
notamment dans ses propos :
vice premier ministre : non non, mais Voynet serait bien...
si je me présente pas, voynet aurait la légitimité...)
mais aussi dans ses actes et son chronométrage:
il fait toujours des annonces en les liant au calendrier des Verts : quelques jours avant les votes sur les motions en novembre...
et il va surement faire durer le suspense jusqu'en janvier c'est à dire juste avant le début véritable de la campagne de Voynet
Je notes tout de même que les choses bougent beaucoup dans tout les sens...
On pensera à ce qui se passe du côté des écolos dits de droite
MEI, GE, Trefle (et autres noms que j'ai oublié et qui sont de l'ordre du pixel ;) )
ils avaient été les premiers en juillet aout à vouloir se mettre derrière Hulot
Mais celui ci les avait ignoré en allant voir plutot Vers et Cap21
du coup ils avaient été un peu piquant suite à ça...
Mais tout récemment ils ont décidé de s'allier et d'annoncer que si Hulot y allé ils seraient derrière lui...
apparement ils ont vraiment peur de tomber dans l'inexistance et ont même la haine contre la droite qui les a ignoré
à un point même que parallèlement à ce nouveau re raliement envers Hulot,
Gamerre (de Génération Ecologie) fait du pied à Voynet et aux Verts
admettant finalement que oui les verts ont bien fait de choisir la gauche (nulle) plutot que la droite parce que la droite ils sont très nuls
et elle admet aussi finalement que les Verts ont fait avancé l'écologie et ont eu une bonne stratégie
(tout en gardant tout de même un côté piquant sur quelques critiques que je partage un peu)
quelquechose se passe
Finalement je me demande si Hulot n'a pas cherché à provoquer une alliance des écologistes contre lui
unissez vous ou je me présente
en tant que jeune vert je souhaite cette union, même si je fais pas comment avec quelles outils... Mais j'ai l'impression que quelquechose se passe
et quelquepart Hulot a aussi son impect
Bien sûr.
Mais que contient-il finalement à part des .. voeux pieux.
les 10 objectifs, dont l'un est ton dada, par ex : l'agriculture.
Qu'est ce qu'on peut y lire : produire autrement.
Et ensuite quelle est la conclusion : "favoriser l'agriculture durable de qualité", bla bla bla .....
Mais rien de concret, et surtout aucun financement. Et tout est à l'avenant.
Ca me rappelle le plaisantin qui, à une époque, assénait sur ttes les télés qui fallait déclarer le chômage des jeunes illégal. On connaît la suite.
Plus la campagne électorale avance, et plus je crois que NH pollue le débat, en rejoignant les rangs déjà trop gros de ts les "intellos-media cathodique-penseurs-animateurs-aventuriers-téléreal-bande-à-ruquier-etc..." qui finissent par fabriquer un mode de pensée unique, qui fait la noria de media en media, par finir par s'imposer à la .... télé, au point qu'on la croit vérité, alors qu'il ne s'agit que de leurre, et qu'elle ne correspond nullement à l'avis des français.
« metallah » a écrit:
en tant que jeune vert je souhaite cette union, même si je fais pas comment avec quelles outils...
Je crois que l'écologie politique aura du mal à avancer tant qu'elle tentera de se positionner à droite ou à gauche.
Monvertvallon
pipoune Dinosaure du Forum
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Messages: 3136
Posté le:
Dim Déc 03, 2006 10:46 pm
ben quand même favoriser l'agriculture durable, pour moi c'est encourager l'agriculture artisanale et décourager l'intensive, donc ce n'est pas rien...
_________________ j'aime les chats qui ont des poils aux doigts
Metallah,
Tu ne crois pas que tu "pousses" un peu en tentant de nous faire croire que Nicolas Hulot roule pour les Verts???
Et si les Verts faisaient le bilan de leur participation aux gouvernements "socialo"-libéraux dont l'objectif était (et reste) la croissance économique et le développement des marchés? De leur soutien au TCE?
Combien d'intentions de vote pour Dominique Voynet?
Comment se fait-il qu'il y ait une GROSSE place pour Nicolas Hulot?
« monvertvallon » a écrit:
« Ugatza » a écrit:
Tu l'as lu?
Bien sûr.
Mais que contient-il finalement à part des .. voeux pieux.
les 10 objectifs, dont l'un est ton dada, par ex : l'agriculture.
Qu'est ce qu'on peut y lire : produire autrement.
Et ensuite quelle est la conclusion : "favoriser l'agriculture durable de qualité", bla bla bla .....
Mais rien de concret, et surtout aucun financement. Et tout est à l'avenant.
Ca me rappelle le plaisantin qui, à une époque, assénait sur ttes les télés qui fallait déclarer le chômage des jeunes illégal. On connaît la suite.
Plus la campagne électorale avance, et plus je crois que NH pollue le débat, en rejoignant les rangs déjà trop gros de ts les "intellos-media cathodique-penseurs-animateurs-aventuriers-téléreal-bande-à-ruquier-etc..." qui finissent par fabriquer un mode de pensée unique, qui fait la noria de media en media, par finir par s'imposer à la .... télé, au point qu'on la croit vérité, alors qu'il ne s'agit que de leurre, et qu'elle ne correspond nullement à l'avis des français.
« metallah » a écrit:
en tant que jeune vert je souhaite cette union, même si je fais pas comment avec quelles outils...
Je crois que l'écologie politique aura du mal à avancer tant qu'elle tentera de se positionner à droite ou à gauche.
Monvertvallon
Monvertvallon,
Ou tu as "soigneusement" choisi tes citations...
Ou tu n'as pas lu "Pour un Pacte écologique"...
Il est clairement question d'Agriculture Biologique dont le cahier des charges est on ne peut plus précis...
Agriculture "Produire autrement"...c'est le TITRE du chapitre.
Si tu confonds Nicolas Hulot et Laurent Ruquier, c'est que tu manques de nuance...de pragmatisme?
Et encore une fois: que proposes-tu?
Quant à la question des financements...
Combien de budgets, de plans "chiffrés" avons nous vu se succéder "contre" le chômage, la pollution, et même l'agriculture sans que cela ne change rien puisque leurs buts était de donner l'impression que l'on faisait quelque chose?
Et où s'est retrouvé l'argent dépensé?
Qui s'enrichit?
Et la "rupture tranquille", elle est chiffrée et définie?
Et le coût social de la précarité?
_________________
Dernière édition par Ugatza le Lun Déc 04, 2006 9:41 am; édité 2 fois
Tu ne crois pas que tu "pousses" un peu en tentant de nous faire croire que Nicolas Hulot roule pour les Verts??? Wink
je l'ai dis, Nicolas Hulot roule pour personne, mais comme il connait très bien Voynet il lui fera pas un enfant dans le dos sans lui dire...
Corse Matin : Si vous ne vous présentez pas, qui, du côté de l'écologie, vous paraît le mieux placé pour défendre vos idées ?
Nicolas Hulot : Dominique Voynet a plus que jamais cette légitimité.
(il est pas très discret... surtout quand il ajoute aussi qu'il n'a pas les capacités pour un poste de vice premier ministre... mais que Voynet les a... et ainsi de suite les exemples ne manquent pas)
quand à des sujets touchant plus spécifiquement les verts et les critiques que tu peux leur faire il y a un autre sujet pour ça
je notes toutefois que tu as lu le livre de Hulot, et bien Hulot (qui le veuille ou non) fait la promotion des programmes écolos et notamment des Verts
et au delà il fait la promotion du travail des élus : car merde oui les élus ont déjà commencé à travailler sur ces sujets ! et quand ils sont soutenus (meme avec des alliances avec des vilains socialistes) et bien ils avancent...
il faut sortir du yakafaucon , et faire ! et certains font déjà
il faut arreter de faire croire que rien ne se fait !
certains ont déjà commencé à faire, et ce qui va pas c'est le manque de soutien, et le fait que la plupart des autres élus sont des anti écolos notoires...
Tu ne crois pas que tu "pousses" un peu en tentant de nous faire croire que Nicolas Hulot roule pour les Verts??? Wink
je l'ai dis, Nicolas Hulot roule pour personne, mais comme il connait très bien Voynet il lui fera pas un enfant dans le dos sans lui dire...
Corse Matin : Si vous ne vous présentez pas, qui, du côté de l'écologie, vous paraît le mieux placé pour défendre vos idées ?
Nicolas Hulot : Dominique Voynet a plus que jamais cette légitimité.
(il est pas très discret... surtout quand il ajoute aussi qu'il n'a pas les capacités pour un poste de vice premier ministre... mais que Voynet les a... et ainsi de suite les exemples ne manquent pas)
(...)
Concernant la deuxième partie de ton message, nous allons poursuivre dans le sujet "Questions aux Verts" (ça tombe bien, j'en ai )...
Concernant Nicolas Hulot, je ne peux pas croire une seconde, compte tenu du contenu du "Pacte Ecologique" et de la démarche qu'il y décrit, qu'un seul candidat puisse avoir sa préférence...
C'est penser qu'il est un menteur et ça, moi, je ne le crois pas.
Peut être que tout simplement il souhaiterait faire le forcing pour obtenir des choses de Ségolène Royal par exemple mais que si cette dernière reste indifférente alors parmis tous les verts, il soutiendra Voynet ...
Je suis d'accord, avec des réserves.
Il fait "pression" sur tous les candidats avec le Pacte.
Tous ceux dont a parlé Monvertvallon et qui parlent dès maintenant ont "besoin" de "poser" avec lui.
Ceux qui sont en position d'être élus ne bougeront que s'il va jusqu'au bout et représente un enjeu pour le deuxième tour.
Mais à ce moment là, au dernier moment,"ils" parleront, n'en doutons pas.
Pour le moment, ils ne veulent pas parce qu'ils cherchent à plaire d'abord au monde économique...
Ceci signifie DEJA que ce qui sera "obtenu" ne pèsera pas bien lourd APRES les élections (sauf pour le battu et son électorat qui "braillera" à la trahison des "promesses": le numéro est très "au point")...
Je suis convaincu que la suite ne dépend pas de Nicolas Hulot, mais de nous (enfin... de ceux qui le soutiennent vraiment ) et de notre capacité:
1) à rester mobilisés.
2) à nous organiser.
_________________
Lord69 Modérateur
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Posté le:
Mar Déc 05, 2006 9:20 pm
MArie Georges Buffet a signé le pacte mais surtout elle a pris le temps de répondre à NH :
Citation:
A l’attention de Nicolas Hulot
Paris, le 20 novembre 2006
Cher Monsieur,
Considérant comme vous que les enjeux écologiques constituent une priorité pour la France, l’Europe et la planète, j’ai décidé de signer le pacte écologique que vous proposez pour placer les enjeux écologiques et climatiques dans le débat des élections présidentielles de 2007.
Je ne partage pas l’idée que les politiques ne sont ni de droite ni de gauche. L’enjeu écologique est un enjeu de transformation de la société au même titre que les questions sociales, d’emploi et de pouvoir d’achat de logement ou de santé. Je dirai même qu’il est urgent de croiser enjeux sociaux et enjeux écologiques qui subissent les uns comme les autres les mêmes politiques ultra libérales et productivistes dans une conception de la mondialisation qui fait courir un danger à la planète comme à la biodiversité et à l’espèce humaine et engage les hommes et les femmes dans une régression sociale extrême.
Ceci est inacceptable et appelle des politiques publiques alternatives, volontaristes, ambitieuses, en rupture avec les logiques libérales et productivistes.
Quelques exemples concrets : face à la privatisation de biens communs de l’humanité (eau, énergie, transports, logement....), je préconise des services publics du local au global concourant à la définition et à la mise en oeuvre d’une politique efficace en faveur de la lutte contre les gaz à effet de serre, la défense de la biodiversité et la promotion d’une qualité de vie à la ville comme à la campagne.
Je propose une réforme fiscale juste socialement et incitative sur le plan écologique ainsi qu’un pôle public bancaire permettant de dégager les moyens de cette politique publique volontariste. Je propose en outre une réforme institutionnelle dont la démocratie participative serait le cœur permettant de faire de l’écologie et de la qualité de la vie l’affaire de tous les citoyens.
J’ai compris qu’après avoir signé le pacte écologique, j’aurai la possibilité de développer mes propositions. Je ne manquerai pas de le faire.
En vous remerciant de l’occasion que vous me donnez d’aborder une des grandes questions de société à laquelle nous sommes confrontés, je vous donne rendez-vous pour la suite.
Recevez, Monsieur, l’expression de mes salutations les meilleures.
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