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Ven Mai 11, 2007 1:21 pm
Je ne suis pas certain que le fait de prendre des compléments alimentaires soit la meilleure des solution pour dire "je ne tue pas d'animaux pour manger".
Je m'explique : certes la souffrance animale est importante, et il faut en tenir impérativement compte dans le mode d'élevage et de fin de vie animal. c'est très important et cela relève de l'éthique tout simplement.
Mais la solution qui consisterait à devenir entièrement végétarien aurait de fâcheuse conséquences si l'ensemble de l'humanité s'y mettait : transformation des terres, perte d'espace de pâturage au profit du céréalier, etc...
Et l'impact pourrait être tout aussi négatif sur le vivant in fine (ce ne sont que des suggestions).
De plus, beaucoup de compléments alimentaires viennent de choses qui peuvent demander soit une extraction très polluante (argile, etc..) soit un transformation non sans impacte sur l'environnement (calcification, etc...)
Extraire les algues par exemple, c'est aussi risquer le milieu marin si c'est mal fait.... et donc à grande échelle...
Moi je préfère parler de régime omnivore, je me bats pour que la fin de vie animale soit le plus douce possible, et je limite grandement mes apports en viande. Cela me semble plus équilibré que de choisir un des pant de l'alimentation uniquement.
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pipoune Dinosaure du Forum
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Ven Mai 11, 2007 3:41 pm
je te rassure, quand tu es végétarien, tu n'es pas obligé de prendre des compléments alimentaires. mais même les omnis aujourd'hui en prennent, parce que soit disant l'alimentation ne couvre pas tous les besoins, bref, c'est un autre débat.
« Lord69 » a écrit:
Mais la solution qui consisterait à devenir entièrement végétarien aurait de fâcheuse conséquences si l'ensemble de l'humanité s'y mettait : transformation des terres, perte d'espace de pâturage au profit du céréalier, etc...
ça peut être une solution, étant donné que la production de viande est très consommatrice en cultures céréalières et en eau, je pense que l'équilibre pourrait se faire
mais bon, je ne demande même pas ça aux gens, juste d'en manger moins et de faire attention à la provenance de leur viande.
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animalelectro Panda
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Ven Mai 11, 2007 6:57 pm
« Ysla » a écrit:
Tu conclues de mon message que je ne suis pas opposée à la chasse ; c'est un raccourci un peu rapide, j'avoue ne pas avoir pensé à ça en lisant ce topic, car je ne crois pas que la chasse représente une grande part de la consommation de viande aujourd'hui, du moins dans les pays où nous vivons.
Non ce n'était pas une conclusion, mais juste une question...
Mais ça a tout à fait sa place puisque le sujet n'est pas êtes vous pour ou contre l'élevage de masse? mais simplement pensez-vous qu'il est légitime de manger de la viande? Cette viande provient autant de l'élevage que de la chasse dans des proportions différentes certes mais ce n'est pas la question...
« Ysla » a écrit:
Je n'ai pas parlé des élevages bio dans mon message.
Et donc...?
« Ysla » a écrit:
Et concernant ta dernière question, oui ça me gêne de manger des plantes produites de manière intensive, pour des raisons écologiques et sanitaires, par contre, je suis contente de manger des légumes bio issus de l'AMAP, car enfin, il faut bien se nourrir, non ?
Cordialement,
Ysla
Donc toi non plus tu ne penses pas que les plantes doivent avoir la même considération que les animaux...Et c'est donc la question que je pose dans le sujet: pourquoi qualifions l'utilisation des animaux pour se nourrir comme impropre à la condition humaine mais pas l'utilisation des plantes?
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animalelectro Panda
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Ven Mai 11, 2007 7:01 pm
« pipoune » a écrit:
ça peut être une solution, étant donné que la production de viande est très consommatrice en cultures céréalières et en eau, je pense que l'équilibre pourrait se faire
Mais l'agriculture nécessite aussi beaucoup d'eau (maïs par exemple...)
et si plus d'élevage, plus de paturages et plus de paturages alors plus de milieu adéquat pour l'outarde canepetière en Crau...
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domino12 Koala
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Ven Mai 11, 2007 7:25 pm
J'ai l'impression que beaucoup de gens refusent de manger de la viande parce que cela est associé à la souffrance de l'animal mais pas au fait de manger l'animal. Me trompe-je ?
Dans un monde utopique où l'animal serait endormi tranquillement avant d'etre tué, est ce que cela changerait la donne ?
Sinon, spirituellement parlant, cela ne me gene pas de manger un animal. Je fais une nette distinction entre l'être humain et l'animal.
D'ailleurs si manger un animal n'était pas "naturel", alors que penser du constat que les animaux eux sont naturels et se mangent entres eux ?
végétarienne, conjoint végé, maman ex végé fortement sympathisante, mamie végé, belle soeur végé...bien entourée :)
je ne peux pas dire que je suis végé pour les animaux, car je consomme des oeufs (plein air) et des produits laitiers (bio.)
pour moi la viande se digere difficilement, l'home est omnivore mais peut très bien se passer de viande. donc...j'ai choisi de m'en passer. mon régime aliemntaire est très varié et je ne voudrais changer pour rien au monde, surtout depsui que ces dernieres années on a vu se developper pas al de choses pour nous :) je suis très contente.
ma seule peur: devoir mettre mes futurs enfants a la cantine :/
et puis etre végé ca permet de réduire son impact sur l'environnement je suis très contente et fiere d*'épargner un peu d'eau, c'est toujours ça de pris quelque part :)
animalelectro Panda
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Ven Mai 11, 2007 7:35 pm
« daizzy » a écrit:
pour moi la viande se digere difficilement, l'home est omnivore mais peut très bien se passer de viande. donc...j'ai choisi de m'en passer. mon régime aliemntaire est très varié et je ne voudrais changer pour rien au monde, surtout depsui que ces dernieres années on a vu se developper pas al de choses pour nous :) je suis très contente.
...
et puis etre végé ca permet de réduire son impact sur l'environnement je suis très contente et fiere d*'épargner un peu d'eau, c'est toujours ça de pris quelque part :)
Mais non encore une fois l'eau est autant utilisée dans l'agriculture que dans l'élevage... et parfois plus je reprends l'exemple du maïs...
Mais les animaux des élevages mangent du maïs aussi, je pense. Produire de l'animal, c'ets produire en amont du végétal, pour nourrir l'animal.
Pour ma part, je suis quasi végé parce que je n'aime pas la viande, tout simplement. Mais je ne considère pas que la consommation de viande soit "impropre à la condition humaine", après tout ça fait partie du cycle actuel. Ceci dit, le mode de vie très sédentarisé de nos jours exige moins de viande dans l'assiette qu'autrefois. Tout est question d'équilibre et d'adaptation.
Quant à la question sur la légitimité de manger des plantes, j'avoue ne pas bien voir où peut aller ce questionnement... J'imagine que les plantes, non dotées de système nerveux, ne souffrent pas, mais je ne suis pas spécialiste... D'autres part, je ne crois pas que l'on puisse vivre sans manger de plantes, alors que je sais que c'est possible sans manger de viande.
pipoune Dinosaure du Forum
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Ven Mai 11, 2007 7:59 pm
j'espère pour toi que tu ne manges pas que du maïs
en plus ton exemple est assez caricatural parce que globalement les végétariens s'intéressent aussi à l'environnement (pas tous, mais en grande partie), donc évidemment qu'on privilégie des cultures plus respectueuses de l'environnement... après, c'est sûr que chacun fait selon ses moyens.
« animalelectro » a écrit:
mais simplement pensez-vous qu'il est légitime de manger de la viande?
là, je dirais chacun et sa conscience
« domino 12 » a écrit:
J'ai l'impression que beaucoup de gens refusent de manger de la viande parce que cela est associé à la souffrance de l'animal mais pas au fait de manger l'animal. Me trompe-je ?
Dans un monde utopique où l'animal serait endormi tranquillement avant d'etre tué, est ce que cela changerait la donne ?
j'y ai réfléchi et effectivement je ne sais pas si je serais passée au végétarisme dans ce cas.
d'un autre côté, je suis incapable de tuer pour manger, alors que je peux tout à fait récolter les fruits et légumes
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Narduccio Eléphant
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Sam Mai 12, 2007 2:48 am
« daizzy » a écrit:
pour moi la viande se digère difficilement, l'homme est omnivore mais peut très bien se passer de viande.
L'homme est un omnivore et historiquement, plus un carnivore (jusqu'à 95% chez les hommes préhistoriques) que végétarien. La majorité des diététiciens (sauf les diététiciens végétariens militants) précisent bien qu'un régime végétarien n'est pas nocif s'il est bien équilibré. Mais, l'Unesco dénonce les ravages des régimes végétariens non équilibrés dans certaines régions du monde. Carences qui pourraient être résorbées par le fait de manger un minimum de viande.
En fait, et je tiens bien à préciser), il n'est pas bon de ne manger que de la viande ou trop de viande, mais de s'en priver totalement ne semble pas être tellement plus intelligent. Mais bien entendu, je connais très peu d'humains capables de se comporter de manière raisonnable, c'est souvent ou trop ou trop peu.
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