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Le solaire concentré : maintenant !

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ObjectifTerre
Microbe !!
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Inscrit le: 24 Aoû 2007
Messages: 8
Localisation: Mexique

MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2007 7:24 am Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

La totalité de l'électricité consommée dans le monde peut être produite par une centrale solaire à concentration d'une surface équivalente à 1% de celle du Sahara, ceci à un coût comparable aux énergies fossiles.

Image

En savoir plus sur le solaire concentré :
http://objectifterre.over-blog.org

Image

Objectif Terre : un concentré d'information sur le solaire concentré.


Dernière édition par ObjectifTerre le Mar Aoû 28, 2007 9:25 pm; édité 1 fois
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phyvette
Loup
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MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2007 2:55 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Impressionnant surtout les pertes en ligne 3% , trois fois moins qu'un câble HT classique !!! Pour une fois qu'une solution "miracle" ne semble pas "foireuse" . Quand même le coût du câble risque pour un temps d'être un frein au développement de tel réseaux .


« The Sunday Times » a écrit:
Europe along a 1,200-mile seafloor cable. It would be capable of carrying energy to Britain’s national grid before reaching Germany........

Connections that come ashore in northern Scotland and northeast England are being considered. An earlier study by Pirelli Cable estimated that two submarine cables to Germany are likely to cost up to £2.3 billion.


source

Soit dans les 3.2 G€ au court de actuel de la livre. C'est à dire le coût d' une centrale EPR !

Phyvette
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nidhalg
Vous êtes banni
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Localisation: Limousin

MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2007 3:59 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

Ca a l'air de tenir la route! J'avais déjà pensé à l'idée de faire de l'ombre avec des panneaux solaire pour pouvoir en même temp produire de l'energie et cultiver. Mais je n'avais pas pensé a utiliser des miroirs pour chauffer de l'eau..

Il ne faut pas oublier l'avantage economique que cela peut apporter aux pays du sud:
1 de ne plus dépendre du pétrole
2 de revendre de l'electricité aux pays du nord!
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Quentinus15
Gorille
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Localisation: Dunkerque (59)

MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2007 5:07 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

C'est quelque chose à faire !

Un hectare au sahara ne coûte que quelques centimes, ensutie développer la centrale et le monde est "sauvé".

En plus le sahara ne sert à rien, faut avouer...
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ObjectifTerre
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Messages: 8
Localisation: Mexique

MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2007 7:01 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

« phyvette » a écrit:
Impressionnant surtout les pertes en ligne 3% , trois fois moins qu'un câble HT classique !!! Pour une fois qu'une solution "miracle" ne semble pas "foireuse" . Quand même le coût du câble risque pour un temps d'être un frein au développement de tel réseaux .
« The Sunday Times » a écrit:
Europe along a 1,200-mile seafloor cable. It would be capable of carrying energy to Britain’s national grid before reaching Germany........Connections that come ashore in northern Scotland and northeast England are being considered. An earlier study by Pirelli Cable estimated that two submarine cables to Germany are likely to cost up to £2.3 billion.

source Soit dans les 3.2 G€ au court de actuel de la livre. C'est à dire le coût d' une centrale EPR ! Phyvette


"Already today it is quite possible to transmit power in the order of 6000 MW per line over a distance from Sahara to central and even northern Europe. To transmit 700 TWh would need a transmission capacity of around 150 GW. This means that around 25 lines would be needed at a total cost (European conditions) of around 60 billion EUR or approx 0,5 Eurocent/KWh..." - Gunnar Asplund , ABB Power systems, Grid Systems, HVDC, 771 80 Ludvika, Sweden (source: TREC)
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ObjectifTerre
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Localisation: Mexique

MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2007 7:03 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

« nidhalg » a écrit:
Ca a l'air de tenir la route! J'avais déjà pensé à l'idée de faire de l'ombre avec des panneaux solaire pour pouvoir en même temp produire de l'energie et cultiver. Mais je n'avais pas pensé a utiliser des miroirs pour chauffer de l'eau.. Il ne faut pas oublier l'avantage economique que cela peut apporter aux pays du sud:
1 de ne plus dépendre du pétrole
2 de revendre de l'electricité aux pays du nord!

...Et de produire de l'eau douce (cogénération).

AQUA-CSP : Concentrating Solar Power for Seewater Desanilisation
- http://www.menarec.org/resources/CSP+for+Desalination-MENAREC4.pdf
- http://www.dlr.de/tt/desktopdefault.aspx/tabid-3525/5497_read-6611/
- Poster (2 pages) : http://www.dlr.de/tt/Portaldata/41/Resources/dokumente/institut/system/projects/AQUA-CSP_Flyer.pdf

Image
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Narduccio
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MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2007 7:14 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

« Quentinus15 » a écrit:
En plus le sahara ne sert à rien, faut avouer...


Shocked Shocked

Un écolo qui dit cela Shocked Shocked
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Narduccio
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Localisation: Fessenheim

MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2007 7:36 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

« phyvette » a écrit:
Impressionnant surtout les pertes en ligne 3% , trois fois moins qu'un câble HT classique !!!


EDF estime les pertes sur son réseau HT à environ 7% faudra m'expliquer comment on obtient un tel chiffre avec des câbles qui auraient des pertes en ligne de 3x3 %.

Ensuite, les pertes en lignes se définissent sur une distance. Donc, 3% pour 1000 km cela fait 9% pour alimenter Marseille. Environ 12% pour Dunkerque et presque 20% pour alimenter Hambourg. Et encore, je parle de liaisons directe, hors, il semble que l'on fasse un détour par le détroit de Gibraltar, ce qui doit rallonger le trajet d'environ 2000 km.
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ObjectifTerre
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MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2007 8:30 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

« Narduccio » a écrit:
« phyvette » a écrit:
Impressionnant surtout les pertes en ligne 3% , trois fois moins qu'un câble HT classique !!!


EDF estime les pertes sur son réseau HT à environ 7% faudra m'expliquer comment on obtient un tel chiffre avec des câbles qui auraient des pertes en ligne de 3x3 %.

Ensuite, les pertes en lignes se définissent sur une distance. Donc, 3% pour 1000 km cela fait 9% pour alimenter Marseille. Environ 12% pour Dunkerque et presque 20% pour alimenter Hambourg. Et encore, je parle de liaisons directe, hors, il semble que l'on fasse un détour par le détroit de Gibraltar, ce qui doit rallonger le trajet d'environ 2000 km.


- La réponse est simple : le réseau EDF est en alternatif (AC, beaucoup de pertes) et l'HVDC, c'est du courant continu. Le réseau AC est adapté pour des courtes distances, le DC pour de longues distances.Cette technologie HVDC, qui a fait ses preuves, est aujourd’hui utilisée dans le monde entier (il y a d'ailleurs un projet du gouvernement islandais de liaison par cable HVDC Islande - UK).

- 12% de perte pour Dunkerque. Mais l'insolation est trois fois plus élevée dans le Sahara qu´a Dunkerque. Bilan : il est beaucoup plus intéresant (2,8 fois plus) d'installer une centrale dans le Sahara qu'à Dunkerke. D'où le projet du Gouvernement allemand.

HVDC - "Already today it is quite possible to transmit power in the order of 6000 MW per line over a distance from Sahara to central and even northern Europe. To transmit 700 TWh would need a transmission capacity of around 150 GW. This means that around 25 lines would be needed at a total cost (European conditions) of around 60 billion EUR or approx 0,5 Eurocent/KWh..." - Gunnar Asplund , ABB Power systems, Grid Systems, HVDC, 771 80 Ludvika, Sweden (source: TREC)

Voir aussi:
- http://www.engg.le.ac.uk/hvdc/Publications_temp.htm
- http://www.abb.com/cawp/gad02181/43f5734806f3e054c1256df70039023c.aspx
- http://www.engg.le.ac.uk/hvdc/Link%20pages/LEETS%20Poster.pdf
- http://en.wikipedia.org/wiki/War_of_Currents
- Le site du groupe Siemens


Dernière édition par ObjectifTerre le Ven Aoû 24, 2007 9:56 pm; édité 1 fois
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ObjectifTerre
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MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2007 8:42 pm Répondre en citantRevenir en hautAller en bas de page

« Quentinus15 » a écrit:
En plus le sahara ne sert à rien, faut avouer...
Il s'agit d'une infime partie de la surface du Sahara. Et ce n'est pas de la surface perdue : sous les miroirs, on peut cultiver.

Les secteurs en blanc conviennent (zones protègées en jaune) :

Image

Source : Rapport MED-CSP (German Aerospace Center), page 62
http://www.dlr.de/tt/Portaldata/41/Resources/dokumente/institut/system/projects/MED-CSP_Full_report_final.pdf (11 mégas)
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