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Inscrit le: 14 Jan 2006
Messages: 379
Localisation: auvergne
Posté le:
Mar Mai 16, 2006 12:00 am
Ben, tu viens de me mettre un sacré coup au moral....
Ce coup-ci, j'ai vraiment l'impression que ce que je peux faire ne sert strictement à rien à part m'entendre dire "c'est bien " par les autres doux rêveurs qui peuplent ce forum.
M'enfin, je me raccroche à ceci quand même : si une seule personne change d'idée sur le loup suite à une discussion avec moi, ben c'est mieux que de n'avoir rien fait, même si après avoir lu ton post, je me sens affreusement ridicule et inutile. Pas de sous, ni de GPS, juste un vague espoir de changer quelques personnes...
désolée, mais là, vraiment, moral à 0
_________________
Lily Zebre
Inscrit le: 14 Mai 2006
Messages: 399
Localisation: Paris
Posté le:
Mar Mai 16, 2006 1:22 am
Tite Drine désolée je détaille en mp si tu veux le but de mon propos n'était pas de te décourager mais de faire réaliser que les dingos de la gachette ne vont pas disparaitre tout seuls et ton action et des plus importantes.
J'ai ramassé (et enterré) des renards dégommés par des chasseurs pour le fun, j'ai affronté des carabines armées pour sauver des blaireaux (que j'aime pas particulièrement d'ailleurs) sans parler des chats pris pour cibles parce qu'il n'y avait rien d'autre à tirer...comment dire...depuis mon enfance je suis une opérationnelle "ramassage de c ie humaine". Quand je parle de "doux rêveurs" je parle des personnes qui n'ont pas reellement conscience de la dangerosité de certains chasseurs, particulièrement vis à vis des loups qui est une éspèce qui m'est chère.
C'est une argumentation. Pour moi le loup ne peut pas encore évoluer "libre et sauvage" en France et le débat entre Nimz et moi portait sur la surveillance de la population, Nimz trouve que c'est inutile et qu'il faut laisser les choses se faire naturellement, quant à moi je suis plutôt pessimiste (comme l'a fait remarquer Nimz) et je suis pour le suivi GPS...
Ton role d'education auprès des gens est certainement le maillon qui permettra un jour à Nimz et moi d'être d'accord sur le comment laisser le loup evoluer mais plus important encore cela permettra aux loups d'évoluer vraiment libres et sans craintes et protégés par l'opinion publique ce qui vaut mieux pour un animal qu'une armure en titane...
Je suis désolée de m'être mal exprimée au point que tu aies pensé que je niais ou dévalorisais ton action, je ne suis pas là pour ça et je ne le pense en aucun cas.
De même que l'expression "doux rêveurs" n'englobait pas l'integralité des membres du forum, (tas vu Pipoune qui va courir toute nue à Pampelune!!! ) et n'avait rien de péjoratif, du rêve naît souvent des merveilles et peut être que Nimz a raison.
En attendant je défends mon point de vue et les loups au passage, je suis confuse pour les balles perdues... c'est vrai qu'une enfance à la campagne ma forgé un caractère de cochonours et ramasser les petites bestioles qui accompagnaient mon quotidien mortes pour rien (pour 3 balles en trop dans la cartouchière) a developpé a l'extreme un certain sens des réalités de la bétise humaine et un sentiment de révolte qui parfois peut heurter.
Je suis absolument confuse et je n'ai en aucun cas jugé ton action et en aucun cas (bis) je ne me le permettrai.
et je RE sors
Nimzegin Eléphant
Inscrit le: 03 Déc 2005
Messages: 1362
Posté le:
Mar Mai 16, 2006 3:48 am
« Lily » a écrit:
Nimz trouve que c'est inutile et qu'il faut laisser les choses se faire naturellement, quant à moi je suis plutôt pessimiste (comme l'a fait remarquer Nimz) et je suis pour le suivi GPS...
Hep là ! où ai-je dit qu'il fallait laisser les choses se faire ?
Voilà ma phrase
Citation:
Comme te l'a expliqué tite drine, c'est un travail de longue haleine, il faut réapprendre le loup, et faire confiance à ceux qui s'en occupe et veillent sur lui
Ceux qui s'en occupent ... sous entendu des personnes actives comme tite drine, et bien d'autres. Dans tous les cas de figures ce n'est même pas une question de moyens, c'est surtout une question de réelle volonté de faire les choses, éduquer et convaincre, en expliquant. Chaque assoce petite ou grande à son utilité pour la cause du loup. Ce que je soulignais, est que, c'est plus un aboutissement à long terme, qu'à court terme. Il faudra, et j'en suis certaine, 1 ou 2 générations de tite drine pour que le loup ait fait son trou parmi les Hommes, mais tite drine est la pierre d'achoppement, une pionnière
_________________ Il y a pire que le bruit des bottes : le silence des pantoufles !
tite drine Zebre
Inscrit le: 14 Jan 2006
Messages: 379
Localisation: auvergne
Posté le:
Mar Mai 16, 2006 9:05 pm
ze suis parée pour la discussion existencielle Lily !!
Désolée pour hier soir, mais la fatigue aidant, j'ai un peu réagit vite....
Ceux qui s'en occupent ... sous entendu des personnes actives comme tite drine, et bien d'autres. Dans tous les cas de figures ce n'est même pas une question de moyens, c'est surtout une question de réelle volonté de faire les choses, éduquer et convaincre, en expliquant. Chaque assoce petite ou grande à son utilité pour la cause du loup. Ce que je soulignais, est que, c'est plus un aboutissement à long terme, qu'à court terme. Il faudra, et j'en suis certaine, 1 ou 2 générations de tite drine pour que le loup ait fait son trou parmi les Hommes, mais tite drine est la pierre d'achoppement, une pionnière
+ 1
Et en plus, c'est justement le travail le plus ingrat car il est de longue haleine et on vous dira jamais merki pour ça !!
Je comprend la position de Lily qui dit que dans l'état actuel des mentalités en France et notamment au niveau de la chasse ... on ne peut pas laisser libre et sauvage un loup !!
C'est pour cela donc qu'il faut agir maintenant pour que demain, ce soit peut être possible comme on peut le voir dans d'autres pays !! Cela passe par une opinion publique favorable ... mais qui le sera lorsque pour elle, ce ne sera plus : loup = bête féroce qu'il faut exterminer !
Et aussi lorsque les élus et politiques choisiront de faire ce qu'il faut pour le protéger ... autrement dit : pas d'autorisation d'abattre des loups pacont
Et sur ces deux points, on peut agir !!
En discutant sur des forums ou aux personnes que l'on croise !
En participant à des actions ou cyberactions pour interpeller nos élus !
Je refuse d'être pessimiste pour quelque sujet que ce soit désormais ... sinon ... on ne fait rien ...
Inscrit le: 14 Jan 2006
Messages: 379
Localisation: auvergne
Posté le:
Mar Mai 16, 2006 10:31 pm
Au fait merci Nimzegin pour la pionnière .... tu m'as fait rougir, vilaine !!!!
_________________
Lily Zebre
Inscrit le: 14 Mai 2006
Messages: 399
Localisation: Paris
Posté le:
Mar Mai 16, 2006 11:22 pm
Ce qui me plairait vraiment (pour cesser d'être pessimiste ) ce serait te pouvoir m'engager à tes côtés pour le loup Tite Di...si tu es d'accord bien sur....(je collerai mes balises GPS partout plus tard )...un mode d'emploi pour te donner un coup de patte ?
_________________ Il y a tant de combats pour une aussi petite vie
Oriklas Koala
Inscrit le: 06 Aoû 2006
Messages: 115
Posté le:
Ven Aoû 18, 2006 11:26 am
tite drine, ne perd pas espoir !
Si j'etais plus pret, çà aurait été avec plaisir que je t'aurais aider.
La seule chose que je peux faire c'est de te donner des conseils...
Une façon efficace de te battre serait peut etre d'infiltrer un groupe de chasseur louche. Etant une fille, çà ne doit pas etre simple de ne pas eveiller les soupçons... Tu prends des photos genre " çà me fera des souvenirs" et dés que tu vois un truc qui te parait suspect, paf, tu prends un cliché avec un jetable ( falsification moins facile qu'avec un numerique) et tu depose tous çà devant une assoc qui fera le reste...
Ne perds surtout pas espoir, chaque combat est deja une victoire
renovatia Koala
Inscrit le: 09 Nov 2005
Messages: 101
Localisation: belgique
Posté le:
Ven Aoû 18, 2006 8:21 pm
j'aime beaucoup vos dialogues.
Ma facon a moi d'aider les loups, c'est d'en parler aux enfants, semer une graine, pour la voir fleurir plus tard.
Nous avons réalisé avec louparticque, une petite expo, avec histoires racontées, dessin, grimage, vidéo, ce fut un beau succès., au niveau enfants et même adultes.
Ai fait partie de la meute longtemps, en ai été bannie par l'inconscience d'un modérateur, a mon âge dois dire que?
Ca ne m'empêche pas de continuer ma quête, le loup est important dans ma vie, c'est une longue histoire d'amour.
Nous essayons de mettre d'autres projets en route, petit a petit, la graine fleurira.
En belgique pas de loups, plus tard peut'être, comme m'a dit cette semaine wantola, le jour ou il seront a notre porte, le petit travail fourni aura sa raison d'être.
pas de grand mots, c'est pas mon truc, agir même petitement oui![/img]
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ie humaine". Quand je parle de "doux rêveurs" je parle des personnes qui n'ont pas reellement conscience de la dangerosité de certains chasseurs, particulièrement vis à vis des loups qui est une éspèce qui m'est chère.
c'est vrai qu'une enfance à la campagne ma forgé un caractère de cochonours et ramasser les petites bestioles qui accompagnaient mon quotidien mortes pour rien (pour 3 balles en trop dans la cartouchière) a developpé a l'extreme un certain sens des réalités de la bétise humaine et un sentiment de révolte qui parfois peut heurter.
