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Jeu Aoû 30, 2007 2:55 pm
Narduccio a dit :
Citation:
On dirait que la majorité des gens veulent trouver un moyen de produire propre, mais le meilleur moyen est de gaspiller moins.
Je suis tout à fait d'accord avec ça... Je crois que les techniques, quelles qu'elles puissent être, sont inutiles tant que les mentalités n'ont pas évolué... Je crois que la mentalité dominante latente est marquée par un besoin compulsif de produire (il n'y a pas que ce besoin) " il faut produire ". On a l'impression que c'est une sorte de postulat, de principe indémontrable et impératif. Je crois vraiment que c'est ancré dans la mentalité actuelle... Si on pouvait faire tomber ce credo, je crois que sera là un pas décisif...
Narduccio Eléphant
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Jeu Aoû 30, 2007 6:08 pm
« nidhalg » a écrit:
vive la France pays développé et progressiste!
Tu nous sors la même avec l'énergie effectivement produite que l'on rigole 5 minutes ...
nidhalg Vous êtes banni
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Jeu Aoû 30, 2007 6:21 pm
Je ne comprend pas!
Narduccio Eléphant
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Posté le:
Ven Aoû 31, 2007 1:12 am
« nidhalg » a écrit:
Je ne comprend pas!
Dans les courbes pro-éoliennes, on montre toujours la puissance installée. Ce qui ne veut rien dire. Si tu as une Ferrari dans ton garage ou une 2CV, c'est du pareil au-même. Juste un peu plus de frime avec la voiture rouge. C'est la même chose avec la puissance installée. Ce n'est pas représentatif. Le bon critère c'est l'électricité réellement produite, puisqu'une éolienne ça sert à çà. Et là, c'est très différent. Certaines grosses éoliennes, mal placées, mais construite à coup de subvention ne produisent même pas 20% du temps. Mais, elles sont rentables et elles "boostent" les graphiques.
DELAIR Eléphant
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Posté le:
Ven Aoû 31, 2007 11:01 am
C'est vrai...
y'a ça remarque mais bon :http://www.enerzine.com/53/energie-eolienne/energipedia-fiche.html
Sinon, en France c'est récent.. et j'entends dans mon Comté, des aneries, ça gache ma vue, alors que l'on vien de déplacer le stade et que les pylones sont plus moches...
Que l'on dépense l'argent du contribuables.. au profit de quelques paysans.. c'est vrai...
mais c'est propre Mossieur au moins !
Et l'on vient dire, elles tournent un jour sur trois... bon bin je dois dormir deux jours sur trois alors...
pfffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffllllllllllllllllleeeeeeeeee !
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Posté le:
Ven Aoû 31, 2007 12:09 pm
« Narduccio » a écrit:
« nidhalg » a écrit:
Je ne comprend pas!
Dans les courbes pro-éoliennes, on montre toujours la puissance installée. Ce qui ne veut rien dire. Si tu as une Ferrari dans ton garage ou une 2CV, c'est du pareil au-même. Juste un peu plus de frime avec la voiture rouge. C'est la même chose avec la puissance installée. Ce n'est pas représentatif. Le bon critère c'est l'électricité réellement produite, puisqu'une éolienne ça sert à çà. Et là, c'est très différent. Certaines grosses éoliennes, mal placées, mais construite à coup de subvention ne produisent même pas 20% du temps. Mais, elles sont rentables et elles "boostent" les graphiques.
Ca fait une juste balance avec les même erreur faite sur certaines centrales qui ne servent que peu mais produise en continu un courant qui est injecté dans le réseau quasi à perte, ou certains barrages qui ne servent pas... Y'a pas que dans l'éolien qu'il y a des aberrations de ce type
_________________ L'exemple n'est pas le meilleur moyen de convaincre, c'est le seul (Gandhi)
nidhalg Vous êtes banni
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Posté le:
Ven Aoû 31, 2007 1:22 pm
Tu crois franchement que les autre pays, s'emmerdent à planter des éoliennes qui ne tournent pas juste pour embellir les graphiques. Cet argument ne tient pas debout. Tu crois sincérement que la france produit plus d'electricité éolienne avec presque 10 X moin de puissance installée que l'allemagne par exemple parce qu'elle est plus intelligente que l'allemagne et qu'elle place mieux ses éoliennes?
Tu crois que l'inde se fait chier à depensser des milions dans le secteur des éoliennes juste pour paraître plus ecolo que la france?
nidhalg Vous êtes banni
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Posté le:
Ven Aoû 31, 2007 1:45 pm
Sachez aussi qu'il existe des éoliennes qui produisent de l'electricité même sans vent. Elles ont un système de freinage qui emmagazine de l'energie queand le vent est trop puissant. Quand il n'y a plus de vent on libère l'energie et l'éolienne produit de l'electricité, alors même qu'il n'y a pas de vent!
En fait on a tous en tête le modèle standar qui sert de visuel pour les éoliennes. Mais il en existe des dixaines de sortes différentes, certaines d'ailleur ne servent pas à produire de l'electricité mais à actionner des pompes pour puiser de l'eau. Il y a des éoliennes de différentes tailles, avec differents nombres et types de pâles. IL y a les eoliennes verticales et les éoliennes horizontales. Avec pâles orientables ou refermables. Des multi rotors! Des eoliennes offshore, en plaine ou en montagne. Actuellement il y même des projets d'éoliennes volante acrochée à un ballon qui renvois l'energie au sol par un cable, pour exploiter les vents plus fort et plus constants en altitude. Et les tours éoliennes, cela consiste à mêttre des serres pour chauffer l'air; l'air chaud monte dans une tour et fait tourner des turbines. On pense aussi à utiliser les courants d'airs ascendants avec des eoliennes horizontales volantes, ratachées au sol par cable. Il existe aussi un projet consistant à utiliser des cerf-volants tournants. N'oublions pas l'energie purement mécanique du vent qui sans passer par l'electricité peut très bien nous permettre d'actionner des machines tels que moulins (huiles/ farines), faire planer des avions, faire avancer des ballons, ou des navires comme autrefois!
DELAIR Eléphant
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Ven Aoû 31, 2007 1:55 pm
et ce n'est pas dangereux, une centrale nucléaire...
Citation:
Un séisme plus fort que prévu pour une centrale
Le violent séisme qui a endommagé le 16 juillet le complexe nucléaire de Kashiwazaki-Kariwa, dans le centre du Japon, était 2,7 fois plus fort que la limite maximale prévue par les constructeurs de la centrale, affirme dimanche le quotidien Mainichi Shimbun.
Selon le journal, la compagnie exploitante Tokyo Electric Power (Tepco) a mesuré une accélération de 993 Gals de la roche située sous la centrale au moment du séisme, alors que Kashiwazaki-Kariwa était prévue pour supporter une accélération maximale de 370 Gals.
Toujours d'après le Mainichi Shimbun, 8 des 17 centrales nucléaires du Japon ont été édifiées selon la même estimation d'accélération maximale du sol, et les normes de construction devront sans doute être durcies. Le Gal, tiré du nom du physicien et astronome Galilée, est l'unité de mesure de l'accélération. Un Gal correspond à une accélération de 0,01 mètre par "seconde carrée" (c'est à dire que la vitesse d'un objet en chute libre s'accroît d'un centimètre par seconde chaque seconde). Le séisme, de magnitude 6,8 sur l'échelle ouverte de Richter, avait fait onze morts et plus de mille blessés. La centrale nucléaire, la plus grande du monde, avait subi un sérieux incendie et de légères fuites radioactives. Elle a été fermée pour une durée indéfinie.
A la suite d'une inspection, les inspecteur de l'Agence internationale de l'énergie atomique (AIEA) ont cependant estimé que "la centrale a été arrêtée en toute sécurité et les dommages paraissent moins importants que prévu".
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Lun Sep 10, 2007 2:44 pm
Citation:
Rendement du parc éolien français : "faible et aléatoire"
Le rendement du parc éolien français est "assez faible et aléatoire, compris entre 14% et 21% pour la période 2001 à 2006", affirme une étude du cabinet Xerfi.
Toutefois son rendement deviendra "un peu plus constant au fur et à mesure que le parc va grossir et être disséminé sur l'ensemble du territoire", ajoute le cabinet d'études sectorielles.
"L'électricité produite à partir des aéromotrices a un coût de revient bien supérieur à celui des centrales nucléaires ou thermiques", explique-t-il. Le secteur n'est rentable actuellement que grâce au système de rachat, mis en place par les pouvoirs publics, de cette énergie par l'électricien EDF à un prix garanti pendant 15 ans, supérieur au prix de marché, rappelle le cabinet.
Néanmoins, "deux stratégies s'offrent aux opérateurs pour éviter les possibles déconvenues".
La première est l'internationalisation de l'activité, car la prise de contrôle de parcs situés dans différents pays d'Europe permet de réduire les aléas liés au vent.
La seconde stratégie consiste à "se diversifier dans d'autres modes de production d'électricité comme le photovoltaïque, l'hydraulique ou les technologies classiques", pour limiter les risques inhérents au fonctionnement des centrales électriques (arrêt pour maintenance, absence de vent, problème technique, etc.).
Un problème de saturation d'ici à 2015
Le cabinet estime que le développement du parc éolien "fragilise l'équilibre offre-demande d'électricité nécessaire au bon fonctionnement du réseau en présentant une production électrique intermittente" et ne "répond que partiellement aux insuffisances des capacités de production électrique".
En outre, l'extension du parc éolien français va être confrontée à un problème de saturation d'ici à 2015, comme c'est déjà le cas en Allemagne ou dans d'autres pays d'Europe du Nord, selon Xerfi.
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